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Re: [討論] Roddick的球風(正手拍)

看板Roddick作者 (Tennis is my life)時間13年前 (2011/03/27 05:03), 編輯推噓5(5推 0噓 24→)
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※ [本文轉錄自 Tennis 看板 #1DZC_ao0 ] 作者: nicholasJCF (Tennis is my life) 看板: Tennis 標題: Re: [討論] Roddick的球風(正手拍) 時間: Sat Mar 26 01:24:50 2011 i大這篇分析看起來十分精闢 但我還是有幾點疑問和看法，並補充一些觀點，也歡迎大家一起來討論 首先， Roddick的打法的確從頭到尾回發球或是對拉的底線站位都很後面，但是不能只歸因於 "球拍科技大幅進步"。甚至，科技的演進使得眾多好手打法改變，也不代表Roddick本身 球技就沒有改變。如同上篇M大所說的，從Roddick拿下美網到現在球拍科技的演進 差別並不大，且球員鮮少換拍。至於球線的影響的確是有，但影響有多大無從證實，畢竟 球拍或球線科技不只影響Roddick也會影響到其他人。反過來想，怎麼不說球拍或球線的進 步使得Roddick的重砲打法能夠更具威力和威脅呢? 若從技術面探討，Roddick早期的確只有強力正拍和發球。但自從03年教練換成Gilbert之 後打法漸漸改變，正拍改成較上旋的打法求穩定。然後06年的Connors更是將Roddick孱弱 的反拍給練到一定的水準，至少到了可以跟一般球員對峙的程度。最好的例子就是09年溫 布頓，大家可以找些影片來跟03年的反拍比較。儘管無法將反拍變成得分武器，但至少不 再是以前那樣絕對的劣勢，相持能力絕對是有的，但遇上反拍傑出的對手，缺點依然曝露 ，以致許多人無法看到Roddick近幾年反拍進度的幅度。再加上他的網前(從不上網到亂上 網到現在能靠上網適時搶分)還有切球(Roddick的切球其實滿傑出的，不管是普通的下旋還 是側旋)技術越來越熟練，前景一片看好，但為何這幾年成績依然無法突破03年的最高峰? 我想原因有二。 第一，還是就技術面來講，Roddick將正拍從平擊改成上旋優點為減少失誤增加穩定性，這 點從他近期法網成績能夠看出端倪，但缺點其實更為明顯，就是以往的攻擊性不見了。若 是能夠上旋且打的深使對手很難回那還能達到效果，最慘的是Roddick看似進化版的上旋正 拍回球總是太短，大概落在中場的位置，以至於對手很好回球甚至是採取主動攻擊。以往 引以為傲的平擊正拍雖然狀況不好的時候失誤大增，但大多數時間總是能為他拿到不少分 數，現在改成這樣無法再進一步將優點持續，更讓本來的優點盡失，反而成為對方不必畏 懼的弱點。在我看來，正拍改成如此是他成績無法突破的最大原因。 當然更不用說他緩慢的移位速度，當腳步沒辦法到位時，再好的技術都無法發揮出來。03 年時還是小夥子的他移位速度其實頗快，也才能提供他閃身正拍的基礎。但現在越來越老 ，移位速度越來越慢，加上他轉為防守、全面性的打法更需要移位速度作為基礎，這個缺 點正一步一步的侵蝕現有成績。 第二，也就是i大提到的，現今網壇打法因應著科技的演進開始有了轉變。 Roddick以往引以為傲的發球不再是優勢，發球強勁幾乎是現今網壇必備的武器之一。尤其 是新一代的選手們，發球一個比一個兇猛，Del Potro、Isner、Gulbis乃至本季竄起的 Raonic，發球都是大家的強項之一。當大家發球越來越強力和精進時，要比的自然轉為接 發球這個部分了。要比接發球，這些大砲或許成熟度沒有這麼高，所以成績無法提升，但 看看Top5甚至Top6，哪一個接發球能力不好的?不用說不好，若接發球只有"普通"等級要爬 到Top5幾乎是不可能的事。Federer、Nadal、Djokovic、Murray這四人接發球絕對是現今 網壇數一數二的頂尖人選，也只有接發球技術夠好才能抵擋這些大砲的威脅。 反觀Roddick呢?接發球依然是他的弊病之一，同樣的，09年溫布頓決賽可以做為參考依據 ，如果當時接發球能夠有上述幾位的水準那.............，這種假設性問題還是留在腦中 幻想就好XD 另外一點，科技的發展也使得球員打法變的不同。上述這些大砲不像以往那些典型的重砲 手經常上網搶分，盡量縮短分與分之間的時間。反而固守底線採取重上旋的抽球打法，在 穩定的擊球中找機會攻擊，Del Potro就是箇中好手之一，Soderling在Norman的執教下將 純平擊打法改為上旋和平擊兼具的球風也讓他取得大突破拿下法網亞軍。而整體網壇體質 上的改變當然也影響了Roddick的表現。比底線穩定性，Roddick不會輸給其他選手。但用 穩定性犧牲掉攻擊性卻是他無法以winner拿下分數取得優勢的關鍵，這在這幾年比賽數據 中可以發現(UE和winner數量都很低)，通常是多拍來回下被對手賞winner XD 再加上i大講的，Roddick習慣性的等待上旋球落到腰部時再擊球的方式讓他無法取得優勢 ，移位速度下降、第一時間回擊能力也不夠的情況下更是無法改善此情況，導致他就算反 拍、截擊、切球都能夠提升，但終究只是過渡、相持的基礎，無法有效得到分數。 總而言之，Roddick成績無法突破的原因絕對不只能從一個角度去切入，整個大環境在改變 ，Roddick其實也有在進步。但先天的不足和努力方向無法符合現今網壇趨勢這才是關鍵所 在，而非單純歸因於"整體環境改變但Roddick本身沒什麼變"這種論調下討論。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.73.161.59 ※ 編輯: nicholasJCF 來自: 211.73.161.59 (03/26 01:47)
推
03/26 02:08,
推~我很認同你的看法，不只是身邊的人變強而已
03/26 02:08
→
03/26 02:30,
我是以Roddick本身發展的角度下去談 配合一些現今網壇
03/26 02:30
→
03/26 02:30,
現象綜合討論 i大可能比較重視網壇的改變而去忽略了
03/26 02:30
→
03/26 02:31,
Roddick這幾年的蛻變 畢竟網球選手有他的教練團和決策
03/26 02:31
推
03/26 02:32,
當然各種角度都有囉，不過我覺得硬要選的話，網壇變化
03/26 02:32
→
03/26 02:32,
大過於AR自身的改變，當然他是有改變的，只是不足以跟上
03/26 02:32
→
03/26 02:32,
瞬息萬變的男子網壇
03/26 02:32
→
03/26 02:32,
團 不可能網壇的變化自身沒辦法發覺到 只不過Roddick
03/26 02:32
→
03/26 02:33,
受限於天先上的劣勢和一些(到目前看起來)錯誤決定
03/26 02:33
→
03/26 02:34,
讓他成績無法大突破
03/26 02:34
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03/26 02:34,
我懂t大的意思 基本上我也同意這樣的說法 但是要討論
03/26 02:34
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03/26 02:35,
的話還是盡力把所有角度都納入參考比較恰當吧XD
03/26 02:35
→
03/26 02:35,
量
03/26 02:35
→
03/26 02:36,
況且網壇的變化也不只侷限在"科技的演變造成球風的改
03/26 02:36
→
03/26 02:37,
變" 這樣過於線性的討論可能會發生一些歸因上的謬誤吧
03/26 02:37
→
03/26 02:37,
但這點可能要另請高人來分析分析了XD
03/26 02:37
推
03/26 02:53,
我倒是覺得他自身的打法改變比較大，畢竟他在面對一般
03/26 02:53
→
03/26 02:54,
(非top4)的選手~正拍也沒有以前來的犀利，就如原po所說的
03/26 02:54
→
03/26 02:56,
我想t大想說的是，AR的改變趕不上網壇的變化
03/26 02:56
→
03/26 02:56,
他的上旋抽球偏短，尾勁也遠不如Nadal，Verdasco等主打上
03/26 02:56
→
03/26 02:57,
旋的選手~
03/26 02:57
→
03/26 02:57,
恩恩這兩個因素都有影響啦~XD
03/26 02:57
→
03/26 02:57,
AR自身改變自然很大，網壇的改變雖小但AR終究無法追上
03/26 02:57
→
03/26 02:59,
我想t大的意思可能是，以成績無法突破的原因來看
03/26 02:59
→
03/26 03:00,
網壇變化的影響大於AR本身球技的進度 而非討論網壇跟
03/26 03:00
→
03/26 03:01,
AR之間哪個改變幅度較多XD
03/26 03:01
推
03/26 03:36,
我也覺得AR是有進步的，只是近年這些Top5真的很變態，09年
03/26 03:36
→
03/26 03:37,
真的以為他可以突破了，沒想到還是差一點，無限嘆息...
03/26 03:37
→
03/26 10:54,
09年的ANDY跟Jimmy教練沒關好嗎= =
03/26 10:54
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03/26 10:54,
09他已經換教練換成Larry St........
03/26 10:54
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03/26 10:55,
不過09溫網真的應該是他拿，只能怪幸運女神不站在他那
03/26 10:55
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03/26 10:55,
溫網決賽跟FED交手過三次 04 05 09
03/26 10:55
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03/26 10:55,
唯一讓我覺得輸的心服口服的是05..
03/26 10:55
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03/26 10:59,
其實Roddick的確值得一座溫布敦
03/26 10:59
推
03/26 16:50,
arod的接發球確實不夠好.. 我弟好像還沒高中的時候跟我
03/26 16:50
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03/26 16:51,
一起看AORD對RF的比賽..一直跟我說ROGER的接發反應如果有S
03/26 16:51
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03/26 16:52,
AROD大概只有C-.-
03/26 16:52
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03/26 16:52,
他一定完全打不回自己的發球什麼的XD
03/26 16:52
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03/26 16:53,
我弟會想到等級來分是因為當時我們有在玩PS2的網王SH2..
03/26 16:53
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03/26 16:53,
他也因此國中就開始陪我看網球..
03/26 16:53
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03/26 16:55,
PS:他最愛的兩個球員是納痘和AROD Roger頂多排第三..
03/26 16:55
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03/26 16:56,
包括溫網 幾次決賽他也都是幫前面兩個人加油..
03/26 16:56
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03/26 17:21,
我知道09年教練已經換成Larry Stefanki 但他的反拍的
03/26 17:21
→
03/26 17:22,
確是Connors練起來的 Stefanki再接手執教
03/26 17:22
推
03/26 19:55,
推Roddick的切球，路線好漂亮
03/26 19:55
推
03/26 22:33,
第一點真的是中肯!!!，他的正拍擊球落點都超超超超超淺
03/26 22:33
-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.127.115.176
推
03/28 16:42, , 1F
近幾年他的回球真的沒有以前那樣的有破壞性!!
03/28 16:42, 1F
→
03/28 16:42, , 2F
好像都很怕失誤!!!
03/28 16:42, 2F
推
03/30 22:11, , 3F
為何這幾年成績依然無法突破03年的最高峰?
03/30 22:11, 3F
→
03/30 22:12, , 4F
1.黃金時期和Fed重疊
03/30 22:12, 4F
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03/30 22:13, , 5F
2.打法太保守了 等人UE在目前Top5中 沒人是這樣玩的
03/30 22:13, 5F
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03/30 22:13, , 6F
主動進攻場控節奏才是主流
03/30 22:13, 6F
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03/30 22:14, , 7F
例子:今天澳網QF Ferrer狂電Nadal 雖然Nadal受傷
03/30 22:14, 7F
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03/30 22:16, , 8F
但若不是Ferrer主動出擊 巴得Nadal到處救球而受傷
03/30 22:16, 8F
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03/30 22:16, , 9F
Ferrer也不可能贏Nadal
03/30 22:16, 9F
推
03/30 22:19, , 10F
糟糕 Murray還在Top5....但是他是這樣玩的 (自己打臉XD)
03/30 22:19, 10F
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03/30 22:20, , 11F
但除了較Andy以外的 沒人這樣玩.....
03/30 22:20, 11F
推
03/31 10:59, , 12F
Murray也沒有玩得像Roddick嚴重
03/31 10:59, 12F
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03/31 11:00, , 13F
Roddick連機會球都打得很保守，Murray至少會攻擊
03/31 11:00, 13F
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03/31 11:00, , 14F
很多適合加壓攻擊的球，Roddick只是把球送回去而已
03/31 11:00, 14F
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03/31 12:55, , 15F
我覺得是跟他心態有關 像09年溫網機會球也是主動攻擊
03/31 12:55, 15F
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03/31 12:56, , 16F
毫不手軟 但撇除溫網 其餘時候常常過於保守 也不知道
03/31 12:56, 16F
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03/31 12:56, , 17F
怎麼了 可能對自己沒什麼信心吧
03/31 12:56, 17F
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03/31 12:58, , 18F
09溫網真的是讓大家耳目一新
03/31 12:58, 18F
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03/31 12:59, , 19F
自那之後又開始保守的球風，真是匪夷所思
03/31 12:59, 19F
推
03/31 15:58, , 20F
覺得A-Rod太注重穩定性而變的有點像個職業等級的Pusher...
03/31 15:58, 20F
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03/31 16:00, , 21F
只要對方的球球質平均沒有明顯的壓迫或弱點,Andy他就會一直
03/31 16:00, 21F
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03/31 16:01, , 22F
把狀態保持在neutral rally,時間一長就容易逐漸變成被動的
03/31 16:01, 22F
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03/31 16:03, , 23F
defensive,因為他的對手通常會更主動嘗試切換到offensive
03/31 16:03, 23F
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03/31 16:04, , 24F
然而Andy做這種主動嘗試進攻的頻率卻相對的少,幾局下來自然
03/31 16:04, 24F
→
03/31 16:05, , 25F
不知不覺變成在防守了，這也可能是Andy常常剛開局狀態都看
03/31 16:05, 25F
→
03/31 16:06, , 26F
似不錯但卻沒辦法持續反而輸掉，或是贏的比預期還要辛苦的
03/31 16:06, 26F
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03/31 16:06, , 27F
原因，因為他太常讓自己長時間卡在neutral rally
03/31 16:06, 27F
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03/31 17:50, , 28F
尤其遇到小卡、跳跳人、眼鏡哥這類的
03/31 17:50, 28F
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03/31 17:50, , 29F
對方越打越順手後，完全毫無反手能力
03/31 17:50, 29F
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