PTT體育區 / Sixers (費城76人隊)

Re: [閒聊] 一些有趣的數據

看板Sixers (費城76人隊)作者 (阿扣)時間16年前 (2010/02/07 18:42), 編輯推噓45(45推 0噓 44→)
留言89則, 16人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
題外話，剛剛的那篇文章，某方面來說是在幫教練團事先消毒的。 我相信最近這三場勝利，有給教練團相當的暗示。 目前我還沒有下載到比賽來看，跟比賽的片段也只有最後關鍵時刻的幾分鐘。 但是 clutch time 中，場上五人展現出來的防守能力幾乎要等同於去年的效果， 但是四號位置從 T.Young 換成 E.Brand，一號位置從 A.Miller 換成 Lou。 我看到的是七六人可以把對方一球一球好好的守下來的情景。 但是如果把場上五人其中一個換成，已經三年沒跟七六人練球，目前是全隊最高齡 三十四歲，膝蓋有積水舊傷，防守腳步也已經跟不上的 A.Iverson， 是不是可以把防守做到這三場的感覺？我持保留態度。 因為防守是全隊的事情，不能因為一個人而拖累了全隊。 如果在明星賽後，教練團擺出 Sammy - Brand - Iggy - W.Green - Lou 的先發， 我覺得一點都不意外。 或是 AI 仍是名義上的先發，但一場打不超過 20min，相信這對球隊或是其他隊友， 都是更好的選擇。 如果 AI 在上半球季最後兩場歸隊比賽，球隊可能輸掉了其中一場，原因如果是 防守沒辦法做的像最近這三場這麼好，那麼，AI被拔掉先發也只是剛好而已。 我們都看得到 AI 在進攻端給七六人的貢獻，雖然實際上沒有 Lou 給的這麼多； 以前 Lou 甚至不會給 Sammy 那種切入中的 alley-oop，現在會了！ 這多多少少一定都是受到老大哥 AI 的影響，我覺得這要給予實質上的肯定。 但是，防守端 AI 失去的分數，現在 Iverson 卻可能沒辦法將它全數拿回來了。 更不用說 AI 在場上的時候，會去降低 Iguodala + Lou 的績效， 因為這兩個應該要有的球權，必須 share 給 Iverson，但防守上卻還要幫 AI 擦屁股。 至於 Iverson 是不是真正會去降低 Iggy + Lou 的績效，我從數據的大概 走勢去判斷的。當然我沒有一場一場自己去加總比較，我期待 All-Star Weekend 會有 外電來討論這個問題，畢竟相信大家都看到這三場 Iggy + Lou 的好表現 ... 我覺得影響最嚴重的就是 Iguodala 在第四節的存在感。 所以，如果下半季 AI 必須打替補，請大家不要太過驚訝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.163.218
推
02/07 19:38, , 1F
我只能說只能靠數據跟畫面自己解讀的球迷
02/07 19:38, 1F
→
02/07 19:39, , 2F
跟實際接觸和參與的球員和決策者 誰比較了解實際狀況?
02/07 19:39, 2F
→
02/07 19:39, , 3F
所以，如果下半季 AI 繼續打先發，也請你不要太過驚訝。
02/07 19:39, 3F
推
02/07 19:56, , 4F
實際參與的決策者也沒有比較厲害阿
02/07 19:56, 4F
推
02/07 19:56, , 5F
君不見 Eddie Jordan 就是這種人，我倒是不覺得
02/07 19:56, 5F
推
02/07 19:57, , 6F
他比 Tony DiLeo 強到哪去。
02/07 19:57, 6F
推
02/07 19:57, , 7F
另外奉勸一樓，這個板根據數據跟「比賽內容」做判斷的人
02/07 19:57, 7F
推
02/07 19:57, , 8F
當中，參考的文獻可不只是自己的雙眼
02/07 19:57, 8F
推
02/07 19:58, , 9F
還有許許多多「貼近球員跟教練團的」隨隊記者的文章
02/07 19:58, 9F
推
02/07 19:58, , 10F
以及有許多第一手消息的blogger跟beat writer的文章
02/07 19:58, 10F
推
02/07 19:58, , 11F
透過多面的討論與吸收而得到的結論，而不是空口說白話
02/07 19:58, 11F
推
02/07 19:59, , 12F
如果你要討論，就不要用這種一開始就否定別人前提的討論方
02/07 19:59, 12F
推
02/07 19:59, , 13F
式，我不確定 AI 板怎樣，圓球怎樣，hoopchina怎樣
02/07 19:59, 13F
推
02/07 19:59, , 14F
在這邊你要提出「異議」，那就拿出具有「意義」的討論內容
02/07 19:59, 14F
推
02/07 20:00, , 15F
不然乾脆不要講話會比較好。
02/07 20:00, 15F
推
02/07 20:01, , 16F
結論就是：如果要盲目護航，那還是不要來看這個板，
02/07 20:01, 16F
推
02/07 20:01, , 17F
對你來說會比較舒坦一點。
02/07 20:01, 17F
→
02/07 21:15, , 18F
我想聽聽看 1F 支持 AI 打先發的原因 :D
02/07 21:15, 18F
→
02/07 21:24, , 19F
票房跟籃球倫理
02/07 21:24, 19F
推
02/07 21:31, , 20F
威利踢太有心啦，竟然還等時間來推...
02/07 21:31, 20F
推
02/07 22:16, , 21F
其實我覺得很多76球迷都是AI所帶來的 像我也是這樣的球迷
02/07 22:16, 21F
→
02/07 22:17, , 22F
但在AI被交易到金塊隊後 我發現我還是關心76人大於金塊
02/07 22:17, 22F
→
02/07 22:18, , 23F
即便現在AI回來我們感到高興 但針對某些問題 至少就我個
02/07 22:18, 23F
→
02/07 22:19, , 24F
人而言還是樂見於以團隊為主的思考方式 讓整個球隊變好
02/07 22:19, 24F
→
02/07 22:20, , 25F
看到球隊戰績年年進步是會讓看了76人比賽那麼久的我感到
02/07 22:20, 25F
→
02/07 22:20, , 26F
更感動的 當然我還是很支持AI啦!!
02/07 22:20, 26F
推
02/07 22:21, , 27F
沒有勝利的票房是無法持久的
02/07 22:21, 27F
推
02/07 22:22, , 28F
不要誤會，我不是說有了AI我們卻沒有競爭力
02/07 22:22, 28F
推
02/07 22:22, , 29F
我只希望能用團隊的角度來做 rotation, 而不是EJ流
02/07 22:22, 29F
推
02/07 22:22, , 30F
因此我認為所謂的「籃球倫理」跟「票房」的理由
02/07 22:22, 30F
推
02/07 22:22, , 31F
在這個 case 裡面起不了任何作用
02/07 22:22, 31F
推
02/07 22:24, , 32F
#17wEx6BE (Sixers) 兩年前三月球隊狀況火熱的時候
02/07 22:24, 32F
推
02/07 22:24, , 33F
官方漲價可是跑第一個，但是觀眾可沒有跑掉
02/07 22:24, 33F
推
02/07 22:25, , 34F
沒有勝利就不會有持久的票房，職業運動皆然
02/07 22:25, 34F
推
02/07 22:25, , 35F
所以建議大家回到「使球隊競爭力強化的任何可能性」
02/07 22:25, 35F
推
02/07 22:25, , 36F
的基礎上面來做討論，不然一點意義都沒有。
02/07 22:25, 36F
推
02/07 22:26, , 37F
其實四連勝固然可喜 但還不足以蓋棺定論 如果把那個打打停
02/07 22:26, 37F
→
02/07 22:27, , 38F
很懷念 A.Miller - Green - Iggy - R.Evans - Sammy 的先發
02/07 22:27, 38F
→
02/07 22:27, , 39F
沒有任何一個明星 卻可以打出一波 19戰 15勝 ...
02/07 22:27, 39F
→
02/07 22:29, , 40F
停 還在調整的AI拿來比較 相信Lou絕對值得先發
02/07 22:29, 40F
推
02/07 22:34, , 41F
題外話，我到現在其實頗懷念 Cheeks
02/07 22:34, 41F
推
02/07 22:34, , 42F
雖然有時候會覺得他一瞬間腦筋轉不過來，
02/07 22:34, 42F
推
02/07 22:34, , 43F
但是他的確是個要求簡單且善於鼓舞休息室氣氛的教練
02/07 22:34, 43F
推
02/07 22:59, , 44F
在強化競爭力的前提下 我是覺得讓AI回SG LOU打PG也許可行
02/07 22:59, 44F
→
02/07 23:00, , 45F
個人對LOU跟近年76人的打法其實不太了解(不諱言是AI迷)
02/07 23:00, 45F
→
02/07 23:01, , 46F
但看了幾場AI現在在76人的打法 似乎都想擔任副手
02/07 23:01, 46F
→
02/07 23:02, , 47F
頻頻導球 而因為PG身分持有大量球權 但PG終究不是AI的強項
02/07 23:02, 47F
→
02/07 23:03, , 48F
因此可以看到大量無意義的導球 而近來AI在得分手段方面也從
02/07 23:03, 48F
→
02/07 23:04, , 49F
切入佔重要比例調整為跳投居多 在這種情形下
02/07 23:04, 49F
→
02/07 23:04, , 50F
回到SG當個搶分手 武器以跳投為主並不會SHARE太多球權
02/07 23:04, 50F
→
02/07 23:05, , 51F
而僵局時刻仍有體力進行突破打開局面 至於防守部分
02/07 23:05, 51F
→
02/07 23:06, , 52F
就跟PG互換就好 去防守對方後場相對得分力較弱的PG
02/07 23:06, 52F
→
02/07 23:07, , 53F
至於WS的部分 我想這是AI目前擔任PG的貢獻 若有AI各位置
02/07 23:07, 53F
推
02/07 23:08, , 54F
我倒是覺得AI在經驗上的傳承，與球隊向心力的提高有明顯效用
02/07 23:08, 54F
→
02/07 23:08, , 55F
的WS比較 我想會更清楚 畢竟AI激發了現在的七六人隊也是一個
02/07 23:08, 55F
→
02/07 23:09, , 56F
事實 不然從AI來之前的1X連敗到最近的4連勝 在都沒有AI的情
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→
02/07 23:09, , 57F
況下 我不認為全是EDDIE JORDEN的功勞
02/07 23:09, 57F
→
02/07 23:10, , 58F
現在的AI，當然還是有不低的實戰效用在
02/07 23:10, 58F
→
02/07 23:10, , 59F
但是最重要的，是一個精神領袖或是老大哥的感覺
02/07 23:10, 59F
→
02/07 23:10, , 60F
這也是老將的價值
02/07 23:10, 60F
→
02/07 23:12, , 61F
WS的部分我的意思是 AI打PG時其實成效不彰 又因為
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→
02/07 23:12, , 62F
不急於出頭 頻頻傳球 在專做自己不擅長的事的情況下
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→
02/07 23:13, , 63F
WS要高我想頗為困難
02/07 23:13, 63F
推
02/07 23:34, , 64F
大家不要這麼針鋒相對吧 哈..
02/07 23:34, 64F
推
02/07 23:36, , 65F
不好意思阿 我並不是在幫AI護航 個人淺見這樣 口氣不好請多
02/07 23:36, 65F
→
02/07 23:36, , 66F
包涵了
02/07 23:36, 66F
推
02/07 23:41, , 67F
其實AI迷對AI當板凳沒什麼意見 最重要還是時間問題
02/07 23:41, 67F
→
02/07 23:41, , 68F
如果只有20分鐘 那我們大概又要哀鴻遍野了 還是要看教
02/07 23:41, 68F
→
02/07 23:42, , 69F
練他怎麼去拿捏XDD
02/07 23:42, 69F
推
02/07 23:42, , 70F
這倒是
02/07 23:42, 70F
推
02/07 23:44, , 71F
大家都是希望76跟AI都能越來越好 所以語氣都要多拿捏XD
02/07 23:44, 71F
推
02/07 23:46, , 72F
我發現打字不加表情符號很容易被誤解XD 像我剛EDDIE那一句
02/07 23:46, 72F
→
02/07 23:47, , 73F
其實我的心態是XD 但有沒有加上去差滿多的說
02/07 23:47, 73F
推
02/08 00:00, , 74F
嘿對 推推文真的很容易讓人不了解語氣而起爭執 多小心
02/08 00:00, 74F
推
02/08 00:53, , 75F
我覺得也不必想得那麼複雜啦
02/08 00:53, 75F
→
02/08 00:54, , 76F
這波4連勝就當作補足之前該贏未贏的比賽吧~
02/08 00:54, 76F
推
02/08 01:24, , 77F
好比我不太爽^^跟我很高興~"~ <---
02/08 01:24, 77F
推
02/08 11:58, , 78F
推威力梯 一樓有點.......盲目嗎?
02/08 11:58, 78F
→
02/09 17:46, , 79F
這幾篇觀點其實都很盲目 因為AI現在的打法根本不一樣
02/09 17:46, 79F
推
02/09 19:02, , 80F
樓上講的怪怪的 AI現在打法當然不一樣 因為他現在的體能
02/09 19:02, 80F
→
02/09 19:03, , 81F
根本沒辦法支撐他過去的打法 加上現在球隊戰術不是以他為
02/09 19:03, 81F
→
02/09 19:05, , 82F
中心 如果阿扣沒用數據沒你說盲目就算了 現在用數據說明
02/09 19:05, 82F
→
02/09 19:05, , 83F
還是被你說盲目 那倒底怎樣才不會盲目?
02/09 19:05, 83F
→
02/09 19:08, , 84F
而且這些數據探討的七六人整隊的問題 怎麼讓七六人整隊績
02/09 19:08, 84F
→
02/09 19:10, , 85F
效達到最大 非只是針對AI一人 因為AI還沒來到之前 76人本
02/09 19:10, 85F
→
02/09 19:11, , 86F
身就存在一些問題了
02/09 19:11, 86F
推
02/12 00:51, , 87F
通常搬數據叫某人坐板凳這招 以前活賽版某魔人特愛用...
02/12 00:51, 87F
→
02/12 00:53, , 88F
連總板都有人用這招來"證明"沒科比湖人更強? 哀~~
02/12 00:53, 88F
→
02/12 00:57, , 89F
不是誤會說阿扣大是這種心態啦 只是聯想到以前AI被戰也是
02/12 00:57, 89F
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