PTT體育區 / SkiSnowboard (滑雪)

[閒聊] 負評 櫻雪旅行社 滑雪中毒者已刪文

看板SkiSnowboard (滑雪)作者 (亨利)時間4年前 (2020/04/01 21:46), 編輯推噓1(7推 6噓 75→)
留言88則, 16人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
本人是二二八前後的旅行團，礙於肺炎疫情日益嚴重，於出發前四日向櫻雪旅行社取消 行程。 本人之旅費，囊括飯店、器材租賃、教練和其他雜項，總計約三萬五千新台幣。 起先，櫻雪旅行社僅願意退回繳交金額之三成，少於契約上明定之七成，這時候櫻雪旅 行社給本人之第一個觀感，相當不老實。 於是，本人向消保單位提出第一次申訴，在申訴後的十四天，完全沒有接到櫻雪旅行社 對本人的任何說明，這時候櫻雪旅行社給本人之第二個觀感，完全沒有積極的想與消費 者將事情說明清楚並圓滿解決。 接著，弱勢的消費者，就是本人我，只好求助於資源充足的北市立委和竹縣議員，讓他 們替弱勢的我評估，是否可以取得櫻雪旅行社更合理的退費金額。 這時，就收到櫻雪旅行社的來電，表示願意按照契約所描述之內容，將繳交金額之七成 返還給本人，出於櫻雪旅行社給本人之第一個觀感，便要求櫻雪旅行社提供與日方交涉 之退款明細。 不料，櫻雪旅行社這時似乎陷入鬼打牆之迴圈，一再重複回答：退款金額是契約明定之 項目，完全沒有要提供退款明細的意思，一而再再而三的重複回答，這時候櫻雪旅行社 給本人之第三個疑惑，聘請作業人員之教育程度究竟為何？ 在更換一個客服後，似乎對於語文的理解能力有稍微高了一些，給出了下列兩個選擇， 一、消費者可以選擇查閱櫻雪旅行社之會計明細，但此時櫻雪旅行社只能退回繳交金額 之三成；二、消費者如若不查閱櫻雪旅行社之會計明細，櫻雪旅行社願意按照契約退回 繳交金額之七成。 既然契約都明定是七成，本人疑惑，為啥看個明細四成就不翼而飛了，這一系列的討論 過程，似乎反覆驗證櫻雪旅行社給本人之第一個觀感。 本人完全有意願負擔一成到一成五之繳交金額，作為櫻雪旅行社之行政費用和違約金， 在肺炎疫情嚴重肆虐的時空背景下，避免成為本國之防疫破口、增加防疫量能負擔，又 要讓櫻雪旅行社啃食掉三成的血汗錢，再再覺得相當不合理。 如有旅行或是法律相關背景之從業人員，歡迎在下方回覆或是站內信本人，讓本人能更 加理解櫻雪旅行社這一系列作為之合理性與合法性。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G610Y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.57.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SkiSnowboard/M.1585748802.A.0B8.html
推
04/01 22:17, 4年前 , 1F
我和業者無關,是扣除必要支出後能退七成..
04/01 22:17, 1F
→
04/01 22:17, 4年前 , 2F
所以他們問題還是無法提出必要支出的明細
04/01 22:17, 2F
推
04/01 22:21, 4年前 , 3F
啊,我更正...我看到了別的東西了XD...y
04/01 22:21, 3F
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04/01 22:21, 4年前 , 4F
應該還是完全依照合約走.看裡面怎麼寫的
04/01 22:21, 4F
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04/01 23:16, 4年前 , 5F
出發前四天才取消 照合約退七成給你還不行？那合約簽爽
04/01 23:16, 5F
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04/01 23:16, 4年前 , 6F
的嗎
04/01 23:16, 6F
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04/01 23:17, 4年前 , 7F
中毒者是有很多吐槽點啦 但都照合約退了還不行喔
04/01 23:17, 7F
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04/01 23:24, 4年前 , 8F
國外旅遊定型化契約應記載及不得記載事項第13點
04/01 23:24, 8F
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04/01 23:26, 4年前 , 9F
消費者出發前4天解約，要付(1)行政規費(2)旅行業損失
04/01 23:26, 9F
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04/01 23:30, 4年前 , 10F
(2)旅行業損失 = ( 團費 - (1)行政規費 ) * 30%
04/01 23:30, 10F
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04/01 23:30, 4年前 , 11F
(1)的部分旅行社應該要提供單據
04/01 23:30, 11F
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04/01 23:32, 4年前 , 12F
(2)的部分如果旅行社能證明(憑單據)高於上面算法，可依
04/01 23:32, 12F
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04/01 23:32, 4年前 , 13F
實際損害的部分請求消費者賠償
04/01 23:32, 13F
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04/01 23:33, 4年前 , 14F
不負責猜測:旅行社也許能提供單據證明損害超過30%
04/01 23:33, 14F
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04/01 23:36, 4年前 , 15F
但不願提供明細(成本機密或其他考量)，寧願吸收價差吧
04/01 23:36, 15F
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04/01 23:44, 4年前 , 16F
沒看到你的契約，上面是真的在瞎猜，如果是定型化契約
04/01 23:44, 16F
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04/01 23:46, 4年前 , 17F
你要負擔的可能是團費3成，而不只是預繳費用3成喔
04/01 23:46, 17F
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04/01 23:47, 4年前 , 18F
其實你如有有懷疑的話，可以把交涉過程拿去問消保單位
04/01 23:47, 18F
推
04/02 00:08, 4年前 , 19F
出發前四天，基本上機票都已經開票、飯店訂金也付了，
04/02 00:08, 19F
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04/02 00:08, 4年前 , 20F
一個才三萬多的團，扣掉這些費用，還能剩多少...7成是
04/02 00:08, 20F
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04/02 00:08, 4年前 , 21F
剩下來這些錢的7成，不是用總團費的7成算的...
04/02 00:08, 21F
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04/02 00:18, 4年前 , 22F
我不確定，但我認為(1)只含簽證護照等代辦費用喔
04/02 00:18, 22F
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04/02 00:19, 4年前 , 23F
機票、住宿等應該是算在(2)的部分
04/02 00:19, 23F
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04/02 00:21, 4年前 , 24F
因為有時候(2)很難計算，所以才有固定比例的公訂價算法
04/02 00:21, 24F
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04/02 00:22, 4年前 , 25F
假設原PO自有護照又免簽的話，可能是直接賠團費3成
04/02 00:22, 25F
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04/02 00:26, 4年前 , 26F
仔細看了一下合約，不確定是否因為沒有請櫻雪旅行社代
04/02 00:26, 26F
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04/02 00:26, 4年前 , 27F
辦證照，所以仍可以有繳交金額之七成的退款，這邊順便
04/02 00:26, 27F
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04/02 00:26, 4年前 , 28F
補充，繳交金額就是本次本人旅遊之所有旅費。
04/02 00:26, 28F
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04/02 00:26, 4年前 , 29F
根據公版契約之十五條，前往之旅遊地區，有事實會危害
04/02 00:26, 29F
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04/02 00:26, 4年前 , 30F
旅客健康，可以用十四條來討論，不確定第十五條對於風
04/02 00:26, 30F
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04/02 00:26, 4年前 , 31F
險之認定如何判斷，但可以確定在往後的過程中，日本疫
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04/02 00:26, 4年前 , 32F
情日趨嚴重，甚至被外交部列為紅色警示，算是國家認證
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04/02 00:26, 4年前 , 33F
風險極高之地區吧？
04/02 00:26, 33F
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04/02 00:28, 4年前 , 34F
那就要看你解約的時間點了，228前後日本應該都是1級警示
04/02 00:28, 34F
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04/02 00:30, 4年前 , 35F
1級一般用13條，2級用15條，3級用14條
04/02 00:30, 35F
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04/02 00:42, 4年前 , 36F
二月二十二日，本國疫情指揮中心將日本調升為二級警示
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04/02 00:42, 4年前 , 37F
，而外交部自二月二十八日調升為黃色警示，這部分看起
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04/02 00:42, 4年前 , 38F
來有一些模糊，可能在與立委議員的團隊討論後，才會有
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04/02 00:42, 4年前 , 39F
一個比較清楚的方向和定調。
04/02 00:42, 39F
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04/02 00:46, 4年前 , 40F
更正一下2月22日後日本應該2級了
04/02 00:46, 40F
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04/02 00:54, 4年前 , 41F
2級用15條的話，要負擔(A)行政規費(B)必要費用(C)旅行社
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04/02 00:58, 4年前 , 42F
損失，(B)類似(2)但旅行社須提供單據而不是用固定比例算
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04/02 00:58, 4年前 , 43F
(C)不得超過旅費5%
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04/02 01:05, 4年前 , 44F
(B)的部分旅行社沒有提出單據前不能扣你錢，但也是他提
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04/02 01:05, 4年前 , 45F
多少單據就可以扣你多少錢，你可以判斷一下旅行社拿得出
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04/02 01:06, 4年前 , 46F
多少單據，看要不要跟他賭他沒有超過旅費25%的單據
04/02 01:06, 46F
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04/02 01:17, 4年前 , 47F
本人現在也很好奇，根據選擇一、查閱明細，櫻雪旅行社
04/02 01:17, 47F
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04/02 01:17, 4年前 , 48F
僅能退回繳交金額之三成，櫻雪旅行社也一再宣稱他們負
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04/02 01:17, 4年前 , 49F
擔費用已經超過五成；根據選擇二、不查閱明細，櫻雪旅
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04/02 01:17, 4年前 , 50F
行社願意退回繳交金額之七成，也就是日方應該已經退回
04/02 01:17, 50F
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04/02 01:17, 4年前 , 51F
部分費用，櫻雪旅行社才有能力負擔七成之退費，賠錢生
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04/02 01:17, 4年前 , 52F
意應該沒有人會做吧？
04/02 01:17, 52F
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04/02 01:17, 4年前 , 53F
是因為本人查閱明細，日方返還給櫻雪旅行社的費用不算
04/02 01:17, 53F
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04/02 01:17, 4年前 , 54F
數嗎？還是有甚麼原因會導致查閱明細與否，造成四成退
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04/02 01:17, 4年前 , 55F
費金額之差異。
04/02 01:17, 55F
→
04/02 14:41, 4年前 , 56F
如果按照契約是退七成，對方願意退給你，為什麼還要
04/02 14:41, 56F
→
04/02 14:41, 4年前 , 57F
給你看明細？契約沒寫吧
04/02 14:41, 57F
→
04/02 14:45, 4年前 , 58F
如果是照國外疫情退款的通則，就需要扣掉旅行社花費
04/02 14:45, 58F
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04/02 14:45, 4年前 , 59F
，才需要給你明細。你要哪一種就哪一種，選了全額七
04/02 14:45, 59F
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04/02 14:45, 4年前 , 60F
成又要看明細是什麼道理
04/02 14:45, 60F
推
04/02 22:13, 4年前 , 61F
不專業見解，如果旅行社損失超過30%，可以提供單據證明
04/02 22:13, 61F
→
04/02 22:14, 4年前 , 62F
損失的部分，旅客需承擔這筆錢。但並不代表，旅行社提供
04/02 22:14, 62F
→
04/02 22:16, 4年前 , 63F
的單據，損失小於30%時，這筆差額需要還給旅客
04/02 22:16, 63F
→
04/02 22:20, 4年前 , 64F
所以照合約走，基本金額30%就在那邊。難道你拿到明細後
04/02 22:20, 64F
→
04/02 22:21, 4年前 , 65F
以為只能用讓你佔優的方式來算這筆帳嗎...
04/02 22:21, 65F
→
04/02 23:11, 4年前 , 66F
回樓上，按照定型契約，2級警示退費是這樣沒錯喔
04/02 23:11, 66F
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04/02 23:11, 4年前 , 67F
旅行社沒有提供單據就是不能扣錢
04/02 23:11, 67F
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04/02 23:13, 4年前 , 68F
另外旅行社損失的部分，最多只能向旅客收旅費5%
04/02 23:13, 68F
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04/02 23:15, 4年前 , 69F
(B)必要費用是指機票房價等，(C)旅行社損失是客服人工等
04/02 23:15, 69F
→
04/02 23:32, 4年前 , 70F
重看了下文章，原文討論是用七成的說法在做論述，但看推
04/02 23:32, 70F
→
04/02 23:33, 4年前 , 71F
文好像又變成是用2級警示的方式討論。看來應該要先確定
04/02 23:33, 71F
→
04/02 23:34, 4年前 , 72F
到底是以何種方式來計算，這種應該是一拍兩瞪眼吧?
04/02 23:34, 72F
→
04/02 23:38, 4年前 , 73F
阿，用詞有誤，我是想表達用哪種方式計算，應該沒有模糊
04/02 23:38, 73F
→
04/02 23:38, 4年前 , 74F
地帶的空間吧。
04/02 23:38, 74F
噓
04/03 17:02, 4年前 , 75F
樓主想退全額才滿意？
04/03 17:02, 75F
推
04/04 00:40, 4年前 , 76F
不懂 旅行社願意給你7成如你所願 所以看明細要幹嘛？
04/04 00:40, 76F
推
04/04 00:44, 4年前 , 77F
如果賠償已經優於定型化契約 那樓主要求看明細的主張是否
04/04 00:44, 77F
→
04/04 00:44, 4年前 , 78F
有合理性？
04/04 00:44, 78F
噓
04/04 22:59, 4年前 , 79F
你不是跑去旅行社版發文了嗎？被嗆爆後跑來這取暖？
04/04 22:59, 79F
噓
04/05 10:05, 4年前 , 80F
沒什麼好抱怨了吧......
04/05 10:05, 80F
噓
04/05 17:10, 4年前 , 81F
就是這種消費者，旅行社才撐不下去，雖然滑雪中毒也很有事
04/05 17:10, 81F
噓
04/05 22:37, 4年前 , 82F
定型化契約退7成好像也沒什麼可以說的吧，不太懂為什麼
04/05 22:37, 82F
→
04/05 22:38, 4年前 , 83F
一定得要看明細
04/05 22:38, 83F
推
04/06 12:10, 4年前 , 84F
不是啦 人家做生意的 你知我知就好 何必硬要人家把營業秘
04/06 12:10, 84F
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04/06 12:10, 4年前 , 85F
密攤出來咧.....
04/06 12:10, 85F
→
04/06 12:12, 4年前 , 86F
你網路上買個東西 商家說賠本賣 也沒幾個人會真的去跟商
04/06 12:12, 86F
→
04/06 12:12, 4年前 , 87F
家討進貨明細來看看是不是豪洨吧...
04/06 12:12, 87F
噓
04/23 01:34, 4年前 , 88F
退七成是"扣除已經支出無法退費的金額"之後的七成喔
04/23 01:34, 88F
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