Re: [問題] 有關於裁判的判決

看板Softball (壘球)作者monstertsai (阿彌陀丸)時間17年前 (2009/08/10 04:56)推噓5(5推 0噓 2→)

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: : 從這條規則可以看到，空過壘，是屬於依規定不由裁判主動判定的部分。 : : 所以一壘審跳出來喊OUT。完全跟規則不符。 : : 主審跟著一起判OUT，更是沒有道理。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這裡我不大認同 : 假如前提是真的有空過壘 : 既然處在活球狀態 : 守方有促請裁決的舉動(傳三壘) : 且主審有看到空過壘 : 那主審沒理由不判out : 一壘審有疏失而且疏失滿大的 : 可是不能因為一壘審疏失所以空過壘就當作沒發生了 : 如果我是主審且我確定空過壘 : 我會判out : 然後轉身過去訓一壘審今天一個PLAY，不管裁判不管裁判有沒有判錯，都不可能有兩個判決。這個PLAY當中，一壘審首先做了一個完全不應該主動去判的判決。不管他對不對，這個判決已經出現了。意思就是當下，跑者已經出局。那後續守備方促請裁決的判決要如何成立？　如果說主審是當下直接推翻一壘審的判決然後做另外一個判決。　那請問跑者到底要聽哪一個判決，因為場上很明顯就出現第二個判決。　假設主審真的打算推翻一壘審的判決，自己再判一次，那麼～要看看當時三壘接球踩壘時有沒有提出促請裁決。不管他是推翻一壘審判決，再自己判。(這是不對的，規則有寫。) 或是他重覆一壘審出局的判決。主審自己出聲，真的沒道理。就算你是主審，你看到空過壘了。對方也提出促請裁決，也輪不到主審先喊聲。應該是由三壘的責任裁判來，難不成場上所有裁判都看到，大家都舉手喊OUT嗎？　你也不用當場訓一壘審。回去再檢討。我相信你去裁判講習時，老師應該沒跟你說過你當主審，壘審判錯你應該當場訓他。　裁判的權責，不是你我覺得怎樣就怎樣。規則上有寫，主審的權責，壘審的權責。　今天一壘審判打者沒踩壘包OUT。是採取了不合規則的判決。如果守方沒發現，他這樣等於提醒守方，打者沒踩壘包。等到守方發現了，傳三壘，主審這時候跳出來，說，你剛剛判得不對，現在才能判。 OUT。這樣，有道理嗎？　　這個PLAY要促請裁決是什麼狀況，就是在打者回去踩三壘之前，持球觸殺，或是持球踩他漏過的壘包。 : : 補個抗議相關規定： : : 第十一章抗議 : : 1.對裁判員判斷是否準確的抗議，是不被接受的，例如： : : (12) 其他因裁判員準確性衍生的問題。 : : 所以原PO如果要向裁判抗議，不是抗議三壘有沒有踩壘包。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 同樣 : 如果我是攻方 : 我會以抗議"三壘有踩"為主 "一壘審疏失"為輔來抗議如果是一個正常懂規則的主審，根據規則，他完全不應該理你。有沒有踩到壘包，是屬於裁判員準確性衍生的問題。有踩到？沒踩到？這是準確性問題應該沒問題吧！就跟有沒有離壘一樣。　那根據規則，這種抗議。是不被接受的。　意思就是，如果你真的跟裁判爭三壘有沒有踩到壘包。　那就跟你跟裁判爭好壞球一樣，沒用。　好壞球不能爭大家都可以理解，但規則上爭有沒有踩壘跟爭好壞球是一樣的。　　他就算知道他誤判他也不能改判，因為不接受抗議，當然不可能改判。　所以如果一壘省沒有跳出來喊OUT。在跑者跑回休息室之後，守備方促請裁決。然後三壘的責任裁判認定跑者沒有踩三壘，判OUT。那規則上就完全沒有任何挽回的餘地了。 : 因為事實是跑者空過壘主審判out也是因為空過壘 : 所正確的抗議方向是有無"空過壘" : 而一壘審疏失是拿來談判的籌碼 : 遇到比較卒的主審他可能就退一步 : 重點是今天不管是誰和守方破梗 : 實際情況是跑者空過壘守方促請裁決 : 主審說out就是out 說safe就是safe 沒有因為疏失就算了的道理 : 又不是在做買賣有瑕疵就算便宜 : 大概這樣這不是在作買賣，所以也沒有拿什麼當籌碼的問題。今天規則寫得死死的。除了好壞球之類自由心證的判決，其餘的照規則走，就沒問題。今天規則上，跑者有沒有踩到三壘，如果裁判已經有任定且判決，那就沒有更改的空間。判對就判對，判錯你就認了。就是這樣。所以ㄧ直拿有沒有踩到壘包去抗議，是無效的。因為規則就是有寫。這不能抗議。或許你有聽過一個名詞-程序正義。運動規則也有類似的精神。今天一個PLAY可能是SAFE可能是OUT。如果裁判根據規則作出合乎規則的判決，他看對，或看錯，這都是有效判決。但如果裁判是引用錯誤的規則，或是判決程序不合規則。那這個判決就是無效的。所以說為什麼裁判的素質很重要。一個不詳知規則的裁判，會把比賽搞得亂七八糟。很明顯，原PO遇到的裁判，就是對於規則了解不夠清楚的裁判。這個PLAY實際的狀況就是。一壘審引用錯誤規則，作出一個不應該判的判決。錯主審推翻一壘審判決，錯任何一個裁判在場上直接推翻另外一個裁判的判決自己再判決，是不恰當的。要是四個裁判都不一樣，請問球員到底要先聽哪邊的？ -- ╔══╗ ☆　☆╭─╮╭─╮╭─╮╭┬╮╭─╮ ╭─╮ ╭╮ ╭╮ ╭────╮ ║ ╔╦╗ ★ ╰─╮│●│┼─ │ ├─┴╮├─┤ │ │ │姐姐饒命│ ║ ║╦ ╦ ╰─╯╰─╯╯ ┴ ╰──╯╯ ╰ ┴─╯┴─╯╰───┬╯ ║ ╩║║║ ～● 【決戰紫禁之巔】□■□北京奧運奪金團奮戰中□■□ ﹨●∕ ╚══╝╚╩╝ （蓉︶﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦≡≡≡≡≡≡≡≡ ● 日 ♀中華女壘♀ ＜﹨ 女壘相簿：http://www.wretch.cc/album/CTWSOFTBALL ◎ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.160.52 ※ 編輯: monstertsai 來自: 114.39.160.52 (08/10 04:58)