Re: [問題] [規則] 提前起跑的出局問題

看板Softball (壘球)作者 (墮落の熾)時間14年前 (2011/12/24 03:42), 編輯推噓12(12034)
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今晚無聊,把這幾天提出來這幾條規則重新讀一下, 順便重新重頭翻了一遍整本規則書,我把所有可能提出的規則都列出來! 用我所理解的部分,將這幾天回文及推文的討論做個整理, 然後用跑壘方、守備方、裁判三個立場來觀視規則,這樣看起來比較單純。 規則部分雖然有點冗長,不過都列出來比較不會遇到一些跳針的問題。 不過像「空過壘」、「違規離壘」、「提早離壘」、「促請裁決」 這些太基本的就自己查吧, 另外有些規則太長我會視情況刪減,都有將規則出處列出,有興趣就自己看吧! 以跑壘方的角度來看,這邊的問題會比較多: 問-「空過壘」「提早離壘」需不需要回去補觸壘? 答:需要! 依照第八章-1.-8-(b)和第八章-1.-11 所述,跑壘員有義務進行補觸行為, 而且死球狀況下都受保障。另外規則上僅要求跑壘員進行補觸,並未要求裁判有告 知的義務。 依據規則如下: 第八章 1.-8-(b) (b) 跑壘員應回去補踏先前空過或是提早離開之壘後,傳出場外的送壘才能執行。 第八章 1.-11 (11) 在接受賦予壘位,而循序安全進壘前,必須先做到再補觸飛球碰觸前曾經提 早離開壘包的動作。 問-什麼時候可以回去補踩壘包? 答:兩個時間點,球傳出尚未出場外的比賽進行中,以及傳出場外到裁判裁判恢復比賽前 的死球時間。1.-8-(a)雖然說比賽進行中可以,但1.-8-(c)中所保障的促請裁決不能提 限於『死球』促請裁決,所以把這邊的比賽進行中當作球傳出尚未出場外的比賽進行 中來解釋似乎比較恰當。 依據規則如下: 第八章 1.-8-(a) (a)在比賽進行中或是死球狀況,跑壘員均可以回去補踏先前空過或提早離開之壘。 註:上述死球狀況為比賽進行中傳球出死球線外時。   1.-8-(c) (c)在跑壘員回壘途中還沒有完成回到原空過或是提早離開之壘時,死球促請裁決 不能提出。 問-在進壘情形下,需不需要依照順序回壘? 答:需要!題外話,第八章-6.-1~4規則中將四項不必依照順序的回壘列出來,而傳出死球 之回壘並不在其中。 依據規則如下: 第八章 1.-12 (12) 當被賦予壘位而踏壘前進時,仍須按合法順序觸壘。 例外:除非跑壘員在壘包上受到阻礙,而阻止跑壘員踏觸壘包時。 第八章 6.-4-(c)  6. 在下列情形下,跑壘員必須回到原有的壘包上:   (1) 當擊出界外飛球,並且被違規接捕時,裁判會宣告「違規接捕」,視同擊出界外飛 球未被接捕,所有跑壘員都要回到原佔有壘包上,擊球員獲得一好球數,如果成為 第三好球,仍然將被宣告三振出局。   (2) 當擊球員違規擊球,被裁判員宣告時。   (3) 當擊球員或跑壘員,因妨礙守備而被判出局時,其他的所有跑壘員,要回到妨礙發 生時,曾合法佔有的最後那個壘包上。此壘包的認定,由裁判決定。   (4) 當界外飛球沒有被接住時。   (c) 這些死球狀況的返壘行為,只要迅速回到原壘,不需要按相反順序一一觸壘。 以防守方來講,在肯定必須補觸後問題就單純只剩一個了: 問-促請裁決製造出局的時間點? 答:only one!就是在裁判恢復比賽後,至投手投出第一球為止。促請的規則依據為第八章 -8.-7,但這條規則中也說明了須配合『適當』的促請裁決才能成立。依照前面第八章 -8-(c)限制了死球狀況所提出的促請裁決,再回到第一章-19.這邊說明了裁判恢復比賽 才結束死球狀況,而依照促請裁決的基本規則在投手投出下一球前才有效,故僅存一個 時間點為有效時間。 依據規則如下: 第八章 8.-7 (7) 當跑壘員前進或退返跑壘時,未能循序踏壘,而漏踏其中一個或數個壘時,如比賽 進行中,守備員持球觸踏空過的壘包,或是在該跑壘員補觸壘之前持球觸及,配合 適當的促請裁決,該跑壘員將出局。即使是死球狀況,防守方也可以提出促請裁決 第一章 19. 19. 死球線(Dead Ball Line)   ~視場地大小來設定。在死球線以內發生的行為是有效的,而當比賽球到達死球線 外時,後續的行為均無效,直到主審宣告「比賽開始」時,才成為比賽進行中。 以裁判方來講,請注意死球狀態的開始與結束,以及別給予雙方任何的暗示行為: 問-球出死球線的動作為何? 答:Time暫停比賽,給予跑壘員應進的壘數! 問:若是有人在此時提出空過壘或提早離壘APPEAL? 答:請判SAFE,因為他在錯誤的時間點APPEAL。不能不理會,這樣直接開始比賽變活球 狀況APPEAL就成立,變成婊跑壘方了。死球狀況判OUT會直接引起爭執,判SAFE才能 給予攻守雙方適當的緩衝時間,這樣守方冷靜下來在比賽開始時可以重新提訴,攻方 再笨也該趁人APPEAL時回去踩壘。 問:如果守方或攻方抗議的話,應引用何規則解釋? 答:請注意第八章 1.-8-(c),這是你所引用的主要規則。 當守方抗議時,這條規則會造成他們死球的APPEAL不成立。 當攻方而言,他們會主張死球APPEAL時被判SAFE,活球為什麼被判OUT。而這條規則也 可以讓你告訴他們,判SAFE是因為守方在錯誤的時間點APPEAL,並非沒有空過壘或提早 離壘的行為。 感謝一路看這邊的各位大大~ 小弟只是小小的C裁,上面的意見不見得是完美的,但卻是我能找出的最佳解~ 如果覺得有可以討論的部分,也歡迎回文或回信指導一下!! 上面這部分的規則都是用慢壘協會最新2011~2013的規則書,OD大的文章裏也有。 至於我上一篇有提到壘協那本快慢壘通用的規則書,小弟明天還要加班, 改天我有空再仔細看看,有機會再用那本規則書打篇文章吧~ ~~謝謝觀看~~ -- 無禮有什麼不好? 失去道才產生德;失去德才產生仁;失去仁才產生義 連義都失去,就必須以禮來規範行為,禮是道德仁義盡失的表現... 《老子》三十八章:「...故失道而後德,失德而後仁,失仁而後義,失義而後禮...」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.238.230

12/24 04:08, , 1F
推,用心
12/24 04:08, 1F

12/24 08:43, , 2F
好多人一起研究規則,我好感動QQ
12/24 08:43, 2F

12/24 09:13, , 3F
推用心 小弟受教了
12/24 09:13, 3F

12/24 10:54, , 4F
死球不能appealf這個球員應該要好好記住XD
12/24 10:54, 4F

12/24 10:55, , 5F
不然死球appeal裁判判SAFE,比賽開始也不會在執行一次
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12/24 13:37, , 6F
推^^
12/24 13:37, 6F

12/24 13:45, , 7F
要不要回壘沒太大意見 畢竟回壘踏一下的確差不了多少
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12/24 13:48, , 8F
但是.第八章 8.-7 說死球情況也可以提起促請裁決
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12/24 13:50, , 9F
再依據第八章1-8-a.c..例外是當球出死球線且跑者有回壘意圖
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12/24 13:51, , 10F
不可以說我快速到死球線外撿球再傳壘包appeal跑者未即回壘
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12/24 13:53, , 11F
當跑者有回壘意圖就不可提起促請裁決.反之沒意圖..死球可提
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12/24 15:12, , 12F
假設該局是最後半局,該跑者為致勝分,當該跑者提前離壘
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12/24 15:12, , 13F
推推~受益良多
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12/24 15:14, , 14F
已過二壘,守方傳一壘出死球線,裁判指示可推進至本壘,
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12/24 15:16, , 15F
而跑者未補觸一壘就本壘得分,比賽結束,那守方提訴跑者
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12/24 15:17, , 16F
未補觸一壘(提前離壘)的時機為何?另裁判可主動宣佈比
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12/24 15:20, , 17F
賽結束?還是等守方無意願提訴後,才可以喊比賽結束?
12/24 15:20, 17F

12/24 17:05, , 18F
糟糕 我看不太懂五樓舉的例子耶 @@
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12/24 19:27, , 19F
反正所有提訴的狀況在提訴前都屬未發生 看是守方先把球傳
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12/24 19:28, , 20F
過去 還是工坊先回去踩 而裁判不用管太多 反正play都還沒
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12/24 19:29, , 21F
發生 只要依目前狀況做判決就好
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12/24 19:32, , 22F
重點是守方沒提訴,比賽就結束了,如果裁判喊比賽結束,
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12/24 19:34, , 23F
守方要求提訴,攻方以目前仍是死球狀態回去補觸壘,這樣
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12/24 19:34, , 24F
你的問題 提訴時機是裁判退場前
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12/24 19:34, , 25F
合理或合乎規則嗎?
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12/24 19:35, , 26F
因為已經沒有再恢復比賽的可能
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12/24 19:43, , 27F
eddy...死球情況可以提速願...所以你可以提裁判也要判決
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12/24 19:45, , 28F
但傳出界的死球情況不能提..在跑者有意願回壘補踏情況下
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12/24 19:45, , 29F
我想這是跟原po意見比較不同的地方
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12/24 22:23, , 30F
回eddy大...規則9-1.規定了26種死球狀況,內中並未包含『比
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12/24 22:27, , 31F
賽結束』,再參考規則1-2和9-2.-(26),如果我是裁判,我會
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12/24 22:29, , 32F
接受你的提訴。即便是宣布比賽結束後,但前提守備方未全部
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12/24 22:31, , 33F
離開界內區(只有界內區,就算你還在場內出界內區就不算喔)
12/24 22:31, 33F

12/25 00:00, , 34F
只要守備方跟裁判在場內就可以 不用限定是界內區
12/25 00:00, 34F

12/25 00:03, , 35F
感謝OD大和H大的解釋,讓我受益匪淺!
12/25 00:03, 35F

12/25 11:16, , 36F
jacke大...規則中1-2和8-8.-9-(c)都說明了促請的時機必須要
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12/25 11:19, , 37F
在界內區喔。【上行打錯了,不是(c),是(b)的〈註〉才對】
12/25 11:19, 37F

12/25 11:20, , 38F
註中說明所謂防守隊離開場地之前,是指所有的防守球員離開
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12/25 11:23, , 39F
守備位置踏出界內區。在這種狀況下,我會選擇依照規則走,
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12/25 11:24, , 40F
因為如果攻方拿這幾條問我為啥守方離開界內區還接受提訴?我
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12/25 11:24, , 41F
是沒有辦法回答的XDD
12/25 11:24, 41F

12/25 22:57, , 42F
借推文問一下 要是球打出去碰到跑者 那跑者出局
12/25 22:57, 42F

12/25 22:58, , 43F
如果要是先碰到手套在碰到跑者哩?? 希望解惑 感謝
12/25 22:58, 43F

12/26 01:31, , 44F
那就比賽進行中吧~沒差~
12/26 01:31, 44F

08/06 18:53, , 45F
eddy...死球情況 https://muxiv.com
08/06 18:53, 45F

09/07 04:24, , 46F
不然死球appeal裁 https://daxiv.com
09/07 04:24, 46F
文章代碼(AID): #1EzDc_Km (Softball)
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