Re: [心得] 一點感想

看板SoftbankHawk作者 (今年はやるんダ)時間13年前 (2011/12/09 20:30), 編輯推噓6(6029)
留言35則, 6人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
昨天「吵」得最兇的我來說 似乎有點沒說服力 不過近期內我們應該也不會再遇到像現在這麼有得吵的話題 大家多方討論應該不算是壞事 板主們據我所知應該也是抱著 只要沒有不合理的謾罵都很歡迎大家討論的態度 睽違八年的日本一當然很令人喜悅 (不過基本上我也是跟goer一樣從松中的一發 個人加上CS最終戰後就被超渡了...) 但該面對的問題還是可以討論 沒有必要為了維持表面上的和平 開開心心就降又過了八年 支持球隊這麼久 球員的流動遇到自己特別有感情的對象總是特別難接受 但如果是合理雖然有些無奈的交易 身為球迷的確也只能含淚目送 但正如某些板友說的 球團的經營是職業運動很重要的一環 不論是贊成或反對球團的立場 都可以提出來討論才對吧 雖然在杉內做出最後決定簽下合約之前 我們都只能從各方放出的消息做推測 但對於新審查制度或合約內容的不滿 這都是他本人或代理律師說過的話 拿來做推論的材料應該不算是過度詮釋 如果只有100%確定的事情才能討論 那好像只剩實況文跟撒花文可以存在了 我個人對球團的不滿從城島事件開始 之後小久保跟多村也都分別對球團不積極的態度震怒過 更不用說去年又錄音又翻選手年鑑 近乎羞辱選手的交涉態度 客觀地說我們西裝組的確大方 但也是不講情義的 老孫生意做到日本首富的手段展現在此 這是球團採取的態度 我不認同但也的確除了嘴炮之外不能怎樣 只是球團有這些惡例在先 對於要球員講情義的說法也就特別敏感 如同葉塔板主說的 球員跟球團之間的錢鬥之所以值得討論 就因為不是單純的勞資關係 球員更不是一般的上班族 我認為絕對有可能也有必要為了單一的球員做制度的調整 在我看來這就是球團表現誠意的方式 四年薪水不變動制的合約 大家都有看出他的要求的關鍵 值不值得是不是冒險大家各有自己的論點 但我的想法是這種超大型複數年約 除了是對選手未來四年戰力的評價 更有對過去實績的肯定 完全優勝的這一年 球團營收無礙 薪資空間也不緊張 在已經少了另一個王牌先發的情況之下 為了公平為了方便管理 用跟市場買來的國外找來的選手 一視同仁的方式來處理王牌的去留 這個部份我覺得值得考慮 或者應該說 第二次的交涉如果球團真的是以把他留下為前提 這就是球團必須做出的讓步 當然 球團也可以為了長遠的管理考量之下堅持不肯讓步 身為球迷當然影響不到球團的決定 但總是能夠討論一下吧 昨天帶著一家人特地到東京進行第一次交涉 對巨人提出終生雇用的要求 我認為杉內展現的並不是他想進巨人的熱切 而是面臨可能離開福岡的擔心 這是軟銀球團相較巨人球團大大有利的點 就第一次交涉到現在的發展 我自己是認為跟當時不留城島差不多的戲碼 所以心已經死一半了 剩下的那一半是身為球迷的癡望 希望球團交涉時有想到福岡蛋要增設的座位空蕩蕩的情況... 另外巨人的確已經宣言說他們要回歸邪惡帝國路線 不過刮別人鬍子前也該看一下自己的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.129.144

12/09 21:13, , 1F
城島和杉內的狀況還是不大一樣,當時城島已經離隊四年
12/09 21:13, 1F

12/09 21:13, , 2F
我相信球團對他的狀況有所遲疑,而且他是提早一年回來
12/09 21:13, 2F

12/09 21:14, , 3F
也許不在補強的計畫內. 所以最後被阪神簽走是可以理解的
12/09 21:14, 3F

12/09 21:17, , 4F
不過杉內不一樣,過去幾年都依賴他的貢獻,我相信簽回來
12/09 21:17, 4F

12/09 21:18, , 5F
的意願會比較高.看到"終身雇用"的說法,我覺得另一個做法
12/09 21:18, 5F

12/09 21:20, , 6F
就是用更長的約(5or7年)來綁他,前三年各5億,第四到第五年
12/09 21:20, 6F

12/09 21:23, , 7F
可以用達到條件的方式給予4-6億/年的金額,這樣不會超出
12/09 21:23, 7F

12/09 21:24, , 8F
一年5億的預算,還可以達到杉內的要求(?)
12/09 21:24, 8F

12/09 21:27, , 9F
不過這樣做的風險較高,和拉高到4年24億的價碼比起來究竟
12/09 21:27, 9F

12/09 21:28, , 10F
何者為佳確實有相當的討論空間
12/09 21:28, 10F

12/09 23:20, , 11F
如果是死板板照規定來的新制,上限拉到24億他應該也不
12/09 23:20, 11F

12/09 23:21, , 12F
會買單。
12/09 23:21, 12F

12/09 23:22, , 13F
當時我們已經缺正捕手缺這麼久,田上大家心理都有數
12/09 23:22, 13F

12/09 23:23, , 14F
他只是生涯年的假像。不過當時薪資空間的確有限
12/09 23:23, 14F

12/09 23:23, , 15F
但我說不滿的不是沒簽回來的結果,而是一開始的態度
12/09 23:23, 15F

12/09 23:24, , 16F
雖然這也只是自己的猜測,但如果當時球團有心夠積極
12/09 23:24, 16F

12/09 23:24, , 17F
以城島一心想回九州的情況,條件面就算比阪神差一截
12/09 23:24, 17F

12/09 23:25, , 18F
當時還是很有機會把他接回來
12/09 23:25, 18F

12/09 23:26, , 19F
第二次交涉據說笠井會自己出馬?豈碼這是個好的開始
12/09 23:26, 19F

12/10 10:15, , 20F
今天新聞小林至說了變動制上限提高到20億
12/10 10:15, 20F

12/10 10:16, , 21F
但的確有要朝「終生」這點來進攻
12/10 10:16, 21F

12/10 21:53, , 22F
現在有三軍,以杉內的type根本就是東方人左投的指導範本
12/10 21:53, 22F

12/10 21:53, , 23F
開一個終生約給他真的是剛好而已 終生約正夯
12/10 21:53, 23F

12/10 21:54, , 24F
個人覺得折衷的 變動獎金制+5年選手+教練約 應該有解
12/10 21:54, 24F

12/10 21:59, , 25F
終身終身!!!加油啊!!!
12/10 21:59, 25F

12/10 23:13, , 26F
本人發言了。http://ppt.cc/ogz6
12/10 23:13, 26F

12/10 23:16, , 27F
去年一樣的堅持,最後是球團說會重新考慮
12/10 23:16, 27F

12/10 23:16, , 28F
他開開心心寧願不要多的那一千萬
12/10 23:16, 28F

12/10 23:16, , 29F
去年還有和田跟他一起施壓,今年只剩他一個人
12/10 23:16, 29F

12/10 23:17, , 30F
只好硬喊FA看到底是哪邊堅持......
12/10 23:17, 30F

12/11 15:48, , 31F
總覺得已經大勢已去,畢竟續約是從年中就開始談了
12/11 15:48, 31F

12/11 15:49, , 32F
談到這樣舊情份都沒了條件面也比不上人家
12/11 15:49, 32F

12/11 15:49, , 33F
只剩杉內懶得搬家的優勢了...=.=|||
12/11 15:49, 33F

12/11 16:32, , 34F
所以現在已經絕望了嗎@@
12/11 16:32, 34F

12/11 22:43, , 35F
今天的遊行跟感謝祭之後他應該又動搖了
12/11 22:43, 35F
文章代碼(AID): #1EuV-3aK (SoftbankHawk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1EuV-3aK (SoftbankHawk)