PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

Re: [情報] Kyrie 偏好前往之四支隊伍

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (A槍大叔)時間8年前 (2017/07/29 01:03), 編輯推噓56(61推 5噓 149→)
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對於今年炒得沸沸揚揚的自由球員交易，本版很多人很不爽。 想要的大咖沒來，西門走了、呆盟走了，還續約了好貴的Gasol。 Gasol到底這個約貴不貴？ 如果你要用所謂CP值去看，那當然是貴。 但是請搞清楚一點，現在正式走入大頂薪時代，隨便一個長人都貴到靠北。 他這個約第三年合約是可以不執行的，等於說就只是多簽了一年，然後沒降薪而已。 可是誰說他一定要降薪不可？ 來馬刺的球員就一定要簽佛約嗎？ 這真的是一個很可笑的迷思。 職業球員打球當然第一目標是為了錢，不然他幹嘛當職業球員？ 之前Gasol之所以跳出合約，那是因為其他的人合約沒搞定。 所以他意思是，先把別人的約搞定，再來談我的合約。 在商言商，既然現在其他人的約弄妥了，那自然就是談價碼。 以Gasol的表現來說，有護框能力、還算健康沒受過大傷，打球方式聰明還能配合戰術。 這樣的約我覺得算是合理價碼。 制服組並不知道明年AGG會不會留隊，在這之前也算要買個保險，萬一真的走人，禁區至少 還不會算太過殘破。 平心而論，今年的所謂補強或是交易就是中規中矩，沒太大變動、也沒太驚人之舉。 老實講，以一個老刺迷的看法，如果能夠找到適合馬刺的大咖來，我是很歡迎。 但是我反對亂補一通。 不是每個球星都適合來馬刺，而且也不是每個球星都想來馬刺。 更不是每個球星來馬刺就會為了冠軍，而簽一張所謂很佛的合約。 有很多根本就只是抬價而放出來的空氣情報罷了。 至於Irving，我認為他不太可能來馬刺，而馬刺也不需要他。 簡單說，我反對他來。 Irving為何要離開騎士，雖然話說得很好聽是想要自己闖一闖。 事實上是因為等他約到的時候，騎士根本沒那個錢能夠留住他。 除非騎士能夠瘦身成功，不過目前看起來很難辦到。 還不如現在就先離開騎士，數據洗得更漂亮好看一點，不然他直接留在騎士說不定就是 保證有總冠軍賽能打。 以Irving現在的身價拿張頂薪是沒問題的，今年已經有人拿到40M了，他怎麼可能不想。 馬刺真的找他來，到時候，球隊是要怎麼談他跟可愛的合約，在這邊，就不要先幻想KD的 例子，那個前提是拿到總冠軍再來假設，而且現在NBA也只有一個KD在幹這種事。 Irving來了馬刺就有無窮希望嗎？ 我不認為。 他的打法很明顯就是ISO流，騎士在養成過程中，就只是仰賴他頂天的單打能力。 LBJ後來回歸騎士，他一樣還是在ISO。 然後呢，沒了。 那他來馬刺你是能希望他轉變成怎樣，一樣就只是在自幹。 不然你期待他長出控場能力嗎？還是突然他開竅了，變成完全融入團隊。 對，現在的馬刺確實不像之前那麼走團隊路線，但是我覺得這是因為TD走了，球隊整個還 在轉型跟調整打法。 更別說把他交易過來，馬刺要付出怎樣的代價？ 講句難聽點的，要是真來了結果他不留馬刺呢？ Irving他畢竟不是可愛，是母隊自己養成的，對馬刺未必有什麼感情存在。 不給個好價碼他不可能留下。 巨頭籃球並不適合馬刺，因為那是LBJ的作法，也只有他能用、而且用的好。 當然馬刺曾經有過GDP三巨頭，可是那是自己挑人選人跟養成的。 由於GDP的成功，所以現在各球隊都很積極在國際球員這一塊找人。 這並不是馬刺的錯，而只是大家現在都這樣幹了而已。 馬刺擅長的是掏寶。 而不是藉著交易搶劫別的球隊，這向來不是馬刺這球隊的作風，也可以說馬刺真的不太懂 得怎麼去做這種事情。 以現在NBA的大頂薪時代來說，巨頭籃球就是炒短線。 大頂薪時代，一個巨頭就可能40M，每年球隊薪資上限所增加的幅度完全追不上球員薪資成 長速度。 更不用說，要是運氣不好找到個CP25那種，想賣都賣不掉，急著送走就是會被別隊打劫。 不然人家幹嘛幫你吃這筆爛約，又不是佛心來著。 能夠對抗這種薪資成長的可怕潮流，還是要回歸基本面。 從選秀做起，挑對你要的人、養好你選的人。 國際球員好好的尋找潛力股。 你養出一個明星，比如可愛，至少可以第一次續約還能用佛約續約。 如果養出兩個甚至以上，那不但是賺到，同時也就是球隊正資產。 勇士不就是這樣嗎？ 應該說，勇士能夠成功，就是在於選秀選的好，薪資紅利可以玩到兩年後。 到那時，他們這團才會被薪資問題卡住，面臨拆團的選擇。 既然現在的勇士還在全盛時期，我不建議跟他們玩軍備競賽。 因為你怎麼組也不可能比他們大團，就算是要抱腿，人家也是先選勇士。 為何現在就一定要贏勇士不可，我不懂這是什麼邏輯？ 他們團就是這麼大，基本面本來就是贏你啊。 好，說補大咖好了。 看看同區的火箭梭了一把大的，拿走了很多人所垂涎的CP3。 其實可以看看今年火箭的成敗，再決定到底要不要梭哈。 TD的生涯也是在拿到第一次冠軍以後，就碰到湖人三連霸。 那個時候會有人吵著說，馬的我們組一團更大的來幹掉湖人？ 有人吵著說，為了可愛我們要組一團，不然到時他會走。 那我想反駁一句，可愛如果這樣就走人，那他就不是我們那麼喜歡的可愛了。 不然你可以跟著可愛去支持別隊啊，到底你是馬刺球迷還是可愛個人迷？ 還是你跟可愛很熟知道他在想什麼？ 當初AGG來的時候，一堆人高潮到了不行。 我們為此把剔牙哥送到老鷹、COJO留不住讓他去了暴龍、然後阿榮到了活塞。 現在AGG打的沒符合所謂的期待，就想把他送走，罵他罵到只差沒叫他快點去自盡。 AGG真的打的很差嗎？ 如果看他第一年來馬刺的季後賽鬼神表現來看，我認為是他的使用說明書不見了。 先看影片 https://www.youtube.com/watch?v=M9ww-sd2J8E
https://www.youtube.com/watch?v=f14jEMDEsvQ
AGG並不是全方位、多功能性的球員，他只能做好一件事，而無法同時做好幾件事。 你要他就只專心得分，其實他可以瘋狂幹分的，就像阿拓時期的他。 但是你要他同時當禁區大肉柱、抓籃板、蓋火鍋還要放無雙，那就沒辦法。 AGG不是老大TD，也永遠不可能是TD2.0版本。 今年跟去年最大的不同就是TD不在了，他要到禁區當苦力，所以我們今年明顯看的出來他 胖一大圈。 今年的開火權首選是可愛，再來才是他，你要他隨插隨用，馬上切換成無雙幹分模式，不 好意思，這真的超出他的工作範圍能力，因為本質上，AGG就是個跳投型的球員。 而且，確實太多人把他圍起來時，他的得分能力就會大減，除非有人能夠在禁區幫他吸怪 ，加上能夠穿針引線的TP也不在。 如果這樣叫做AGG打得很爛，我也不知道該怎麼說了。 最後，真的想要全隊滿滿的天賦，狠心一點學76人擺爛也行。 爛個三年、五年，我想很難不湊出一堆好菜。 只不過要是這樣做，球迷會跑掉很多就是了。 不管怎麼樣，我支持現在的馬刺，球隊在轉型，TD退休，陣痛期難免的。 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.161.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1501261426.A.A4D.html
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07/29 01:10, , 1F
寫得很用心給推
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推
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推
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07/29 01:17, , 3F
在GDP的時代能掏寶是一件很幸福且強隊專屬做的事！
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我火迷&鬼切迷，但我們出的這包算小了，原本想說裸簽
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大概3400萬變成S&T 2400萬 填不到還去買了幾百萬的人
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肉te來填平
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馬刺也想在樂透選人！但GDP這麼carry就無法啊！
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推
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同意你說的那段，Gasol會簽這個約就是高層補強已經差不
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推
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要他降薪跟佛心根本無關 他幾歲了 跳出自然希望是簽長
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多想收尾了才簽這個價位 不過如果高層只補到這樣我也不
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年但是比較低薪 不然一年痛過就算了 而且今年普遍是拿
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是很滿意
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沒那麼高薪的 你知道Noel小牛才打算簽20m以下嗎
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再來如果Agg如果是要他專心幹分他能的話！我想沒人會
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推
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想不到竟然還有人覺得Gasol這價碼很合理...
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要Irving來了！我們沒有第二個穩定得分的點！無法
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分擔可愛得分的壓力！大家知道在GDP還是得分主力時
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推
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有可以ISO就把對方打爆的人你不用ISO 我才不信
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什麼馬刺不愛組大團不愛交易找明星
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推
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如果是34-36的Gasol，這約當然很超值
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那是因為過去TD在的時候根本沒辦法這樣玩 加上有TP MANU
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可愛在防守端有多麼有影響力！現在當然也不差！
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推
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幾個關鍵字 37歲 季後賽 7分7板 FG43% 21分鐘
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07/29 01:25, , 24F
可是現實就是得看37-39的他，再怎麼有球商也彌補不了
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不能做跟不想做跟做不到 那差很多 非常多
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如果你覺得花1/6簽個季後賽替補等級數據跟上場時間的老人
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但要扛得分又要扛防守！實在需要ㄧ個靠得住的得分點
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07/29 01:26, , 28F
速度緩慢的問題，也不是TD即使沒速度依然可以鎮守禁區
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也很值得的話。那也不需要爭論了，就主觀觀念不同而已
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07/29 01:27, , 30F
Gasol本來就會很適合馬刺，只是來的時機跟價錢真的
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還有KI的約是2+1po，接下來兩年約4000萬，不超值?
07/29 01:27, 31F
推
07/29 01:28, , 32F
Gasol早在去公牛之前就該來了
07/29 01:28, 32F
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有點顛倒了，這樣的給法真的還不如在商言商
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07/29 01:28, , 34F
而且到期了我們還可以用鳥權續，也沒薪資空間問題，要賣
07/29 01:28, 34F
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07/29 01:29, , 35F
絕對比老Gasol好賣N倍。搶的到他就是我們走大運了，還能嫌
07/29 01:29, 35F
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07/29 01:30, , 36F
的，我比較想問有誰是適合馬刺，我們又有機會拿到的?
07/29 01:30, 36F
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07/29 01:30, , 37F
不管怎樣 馬刺就沒打算拿KI 不用再吵KI了
07/29 01:30, 37F
推
07/29 01:31, , 38F
去年西蒙呆萌一堆新人的時候還不是一堆人該該叫 幽默
07/29 01:31, 38F
推
07/29 01:31, , 39F
馬刺所謂擅長的掏寶其實也是建立在GDP主軸之上
07/29 01:31, 39F
還有 136 則推文
推
07/29 12:58, , 176F
海德真是直白喔。
07/29 12:58, 176F
推
07/29 13:01, , 177F
那個被神打臉的球迷一定躲起來哭哭。
07/29 13:01, 177F
推
07/29 13:35, , 178F
臉臉都不要的怎麼會 哭想太多
07/29 13:35, 178F
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07/29 13:35, , 179F
連
07/29 13:35, 179F
推
07/29 13:47, , 180F
中肯給推
07/29 13:47, 180F
推
07/29 13:51, , 181F
我是真的不懂一個全明星球員擁有多種進攻手段又有關鍵時
07/29 13:51, 181F
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07/29 13:52, , 182F
刻處理球的能力而且在季後賽屢次建功的球員會被嫌到一文
07/29 13:52, 182F
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07/29 13:53, , 183F
不值。之前CP3被嫌而現在KI也被嫌，到底要什麼樣的球員才
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07/29 13:53, , 184F
讓大家心服口服
07/29 13:53, 184F
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07/29 13:57, , 185F
MJ吧 雖然我覺得會被嫌三分不夠準
07/29 13:57, 185F
推
07/29 14:02, , 186F
事實上就是現在禁區要找比AGG強的根本很少 而且都超級頂薪
07/29 14:02, 186F
噓
07/29 14:20, , 187F
大頂薪時代 你要不要看一下今年吃鱉的有多少
07/29 14:20, 187F
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07/29 14:20, , 188F
沒有一定要降薪 但事實上這個約就是overpaid
07/29 14:20, 188F
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07/29 14:21, , 189F
我只能說兩老太佛 夠奴 真是太天真了
07/29 14:21, 189F
推
07/29 14:27, , 190F
推樓上longreen 重點從來就不是要叫gasol多佛 而是這價位
07/29 14:27, 190F
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07/29 14:27, , 191F
根本不合理
07/29 14:27, 191F
推
07/29 14:38, , 192F
我只能說不能把三老的案例放在其他球員上
07/29 14:38, 192F
推
07/29 14:57, , 193F
這篇寫的不錯，後期加入的刺迷值得看ㄧ下
07/29 14:57, 193F
推
07/29 15:05, , 194F
推用心寫 但內容不苟同
07/29 15:05, 194F
推
07/29 15:48, , 195F
大家意見不同沒關係，實際上也算好事，只是不要吵架就好~
07/29 15:48, 195F
推
07/29 16:09, , 196F
推姊姊合約算合理,但公園阿伯我還是希望他能來
07/29 16:09, 196F
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07/29 19:28, , 197F
嘎獸合約問題大部分是馬刺制服組被噴，很少人要他降薪
07/29 19:28, 197F
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07/29 19:29, , 198F
這很明顯是不一樣的。球員打球本來就為了錢或戒指
07/29 19:29, 198F
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07/29 19:30, , 199F
但制服組的工作是盡量用合理價碼留住球員或維持戰力
07/29 19:30, 199F
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07/29 19:31, , 200F
今天馬刺制服組給一個老又不耐戰的球員長、大約
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07/29 19:31, , 201F
被噴就很正常啊
07/29 19:31, 201F
推
07/30 08:08, , 202F
其實gasol不會不耐戰，而是我們對上主要對手很難長時
07/30 08:08, 202F
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07/30 08:08, , 203F
間把Agg兩人同時擺上
07/30 08:08, 203F
推
07/30 08:11, , 204F
有問題的是gasol這跳出求長約跟一般老將拿到的價格完
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07/30 08:11, , 205F
全不同，就算是大頂薪時代，沒道理可以從到期約換成
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07/30 08:11, , 206F
長約的平均年薪還能調漲，這一般是給更年輕球員的
07/30 08:11, 206F
推
07/30 17:22, , 207F
推！！！
07/30 17:22, 207F
推
07/31 11:10, , 208F
推優文 TD退了還能有50勝就很厲害了
07/31 11:10, 208F
推
07/31 20:19, , 209F
中肯推
07/31 20:19, 209F
推
08/03 21:41, , 210F
淘(ㄊㄠˊ)不是掏，謝謝。推認真文
08/03 21:41, 210F
噓
08/10 00:38, , 211F
大頂新時代？明明是兩極化薪資結構 簽了一個不划算的
08/10 00:38, 211F
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08/10 00:38, , 212F
約你還大頂新勒
08/10 00:38, 212F
噓
08/10 00:43, , 213F
覺得gasol約合理的賣賣看就知道了 看看誰想買這爛約
08/10 00:43, 213F
推
08/27 11:04, , 214F
推！我也覺得KI不來比較好，畢竟球風落差太大，再加上需
08/27 11:04, 214F
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08/27 11:04, , 215F
要犧牲太多實用球員，馬刺一直搶在1和2陣容都是即戰力
08/27 11:04, 215F
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