PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

Re: [討論] 未來該怎麼走?

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (好想去露營啊~)時間7年前 (2018/03/05 22:25), 7年前編輯推噓19(19推 0噓 69→)
留言88則, 19人參與, 7年前最新討論串3/3 (看更多)
賺點P 以今年來說假設25中後是很微妙的順位 白話點說就是還可以的天賦通常會在前面被掏空，你要麼選個超生澀的要麼以即戰力為 主，今年來說更是這樣，最遲大約17-22，過了這個區間你就考慮很菜跟即戰力了 不然我腦袋閃過的Lonnie Walker，Bruce Brwon，Mitchell Robinson，Diallo都屬於 那個順位比較生澀但有展現基礎天賦的球員 然後不要Duval，馬刺近幾年的打法對於大學打快跟開放式進攻的控球後衛來說等於 墳墓 意思是人家進來就半個腳踏進墳墓了，這種球員不要說改善缺點了你連讓他先發揮優點 的機會都沒有真的是有夠高機率養壞的，所以 千萬不要自掘墳墓，除非你有那個把握球隊會改變打法，否則球員是很有可能找不到自己 的定位的 今年的問題是首輪中後段側翼後衛雲集，就算考慮特殊狀況，舉例Robert Williams& Daniel Gafford往下掉，球隊因為戰力需求不願意堆天賦 那也是建立在順位靠前一點的狀態 舉例去年公鹿選了DJ Wilson讓溜馬，老鷹籃網通通爽拿自己最想要的 特別是老鷹籃網可以說是拿到了預期碰步道的球員，而這種超出預期的事情即使發生了 那也跟在25順位的球隊無關啊，了不起就是做出意外選擇的那個球隊往下影響2-3個， 要有一群人集體出意外是很難啦 Robinson馬刺要搞清楚自己是什麼球隊，他這一年幾乎沒有增重，還是瘦竹竿，我甚至 認為他第一年就是要去蹲發展聯盟的 (不是我要說，Robinson你光需要花時間在場上尋找定位跟不要耍白癡就要花很長的時間 克服了，你就不能讓自己變重一點嗎，啊真是的) 殘酷一點的說，如果你想要在後段選秀尋找可以在第一年吃20分鐘的中鋒，機率非常的低 ...... 反而以側翼後衛來說有Lonnie Walker，Bruce Brown，Troy Brown等球員屬於有展現天賦 跟優點但相反缺點也明顯的類型 也有即戰力類型，Grayson Allen，Kita,Chandler Hutchison，Khyri Thomas 但中鋒真的沒有什麼比較會讓人眼睛一亮的選擇，所以我介紹也是著重討論天賦 Omer Yurtseven是少數特別的球員，選擇再回大學一年的他這賽季場均上場時間只多了 6分鐘結果數據翻了快2倍 但問題是犯規還是一樣的多，這種類型的進入聯盟屬於一場只能打20分鐘的球員， 因為他搞不好20分鐘就快4犯了，舉例17梯次就是John Collins Yurtseven被認為是一個具備完整進攻技巧的球員，這也是他這賽季破繭而出的原因 https://www.youtube.com/watch?v=RQn-pOCEbog
看一下連結的影片可以感受一下他的進攻強度 以目前的觀察來看,Yurtseven會是很純粹的進攻終結者，而且他的外線手感有長起來的 空間，以長人來說技巧也足夠多 缺點簡單說就 犯規多 不會傳球 護框爛，不過屬於靠頭腦打球的類型，所以還是蠻 看好的 其餘口袋名單目前有機會進首輪的就Brandon Mccoy吧...Yurtseven普遍被認為是二輪 我對他是興趣跟感受成長度願意拿來首輪講，因為他是那種潛在有機會往上衝的人選 禁區今年真的蠻難在首輪中後拿出來介紹的，考慮到去年許多球隊已經進補過長人 或許有些特殊人選跟大量側翼後衛&即戰力充斥的狀態下會讓一些長人有機會往後掉， 這也是另類的因素(雖然我不太看好) 不然合理估計Gafford就17-19，發生意外插曲當20-22好了，要掉到25後或是二輪欠缺 一點合理性(就是我很難把他假設那麼後面，因為看起來他掉不下去，特別他最近又 很燙，表現相當精采) 今年我最想講的還是側翼，特別是2-4的那種很多可看性高的，要天賦有天賦要即戰力有 即戰力，相當吸引人的一年 如果有特別想要增加球員後場或是中前鋒持球攻擊能力的球隊今年可以考慮的球員並不在 少數，所以頗為有趣，但補強內線而言今年不是太好的時機，去年把天賦榨乾的差不多了 我可能會速寫個馬刺可能碰到的15位球員，採取簡單介紹讓人快速理解球員優缺點的方式 但我想我會以非樂透的順位考慮來講就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.108.83.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1520259934.A.5B0.html
推
03/05 22:28, 7年前 , 1F
感謝龍大熱心介紹！
03/05 22:28, 1F
※ 編輯: dragon803 (120.108.83.145), 03/05/2018 22:29:18
推
03/05 22:30, 7年前 , 2F
推龍大
03/05 22:30, 2F
推
03/05 22:35, 7年前 , 3F
03/05 22:35, 3F
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03/05 22:46, 7年前 , 4F
Murray在大學就是靠快速攻防轉換打出來...墳墓？！
03/05 22:46, 4F
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03/05 22:50, 7年前 , 5F
Duval那個真的很可怕的，沒事千萬不要挑戰ORZ
03/05 22:50, 5F
推
03/05 22:56, 7年前 , 6F
murray 現在的成長不像在墳墓裡面嗎兩年了投籃沒練出
03/05 22:56, 6F
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03/05 22:56, 7年前 , 7F
來就算了也沒什麼令人驚豔的地方....
03/05 22:56, 7F
推
03/05 22:57, 7年前 , 8F
真要說就是藍版跟防守不錯其他的部份真的普普通通...
03/05 22:57, 8F
推
03/05 22:58, 7年前 , 9F
Murray最近還可以啦 首輪末我覺得他這樣還算對得起了
03/05 22:58, 9F
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03/05 22:58, 7年前 , 10F
有些Mock推薦大三大四控球的原因是因為他們已經對半場
03/05 22:58, 10F
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03/05 22:58, 7年前 , 11F
的打法熟練度很高了，對於節奏很慢的馬刺他們會比較適
03/05 22:58, 11F
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03/05 22:58, 7年前 , 12F
合
03/05 22:58, 12F
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03/05 22:58, 7年前 , 13F
滿好奇一點 雖然現在討論還太早 但如果馬刺最終的籤落在
03/05 22:58, 13F
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03/05 22:58, 7年前 , 14F
15-20 龍大您認為有機會向下交易和老鷹換兩支首輪末的
03/05 22:58, 14F
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03/05 22:58, 7年前 , 15F
籤嗎？
03/05 22:58, 15F
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03/05 23:03, 7年前 , 16F
有些人的標準還真是令人不敢恭維...
03/05 23:03, 16F
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03/05 23:14, 7年前 , 17F
我發現我好像講的太隨便了，這麼說好了，大學時的Dejou
03/05 23:14, 17F
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03/05 23:14, 7年前 , 18F
nte除了打快節奏外他的比賽內容是充滿速度，破壞防線
03/05 23:14, 18F
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03/05 23:14, 7年前 , 19F
跟切入感的，在攻防轉換的情況下他非常來去自如
03/05 23:14, 19F
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03/05 23:16, 7年前 , 20F
馬刺沒有養歪他，但我的確覺得他缺少了大學時給人到感
03/05 23:16, 20F
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03/05 23:16, 7年前 , 21F
覺，反而像輔助綠葉，以#29來說沒問題，但以當初來說
03/05 23:16, 21F
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03/05 23:16, 7年前 , 22F
我跟我想像的不一樣
03/05 23:16, 22F
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03/05 23:25, 7年前 , 23F
我想主要是因為Lorenzo Romar雖然很得人心，但是本身戰術
03/05 23:25, 23F
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03/05 23:26, 7年前 , 24F
素養不高，Murray原本就不成熟的控場能力並沒有得到很好
03/05 23:26, 24F
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03/05 23:26, 7年前 , 25F
Murray是Jamal Crawford啊，他不會是正常控球後衛的XD
03/05 23:26, 25F
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03/05 23:27, 7年前 , 26F
的培養，所以進到聯盟之後反而會變得比較保守，這都是學
03/05 23:27, 26F
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03/05 23:27, 7年前 , 27F
習的過程。另一個原因是當初Romar把他當得分箭頭用，不要
03/05 23:27, 27F
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03/05 23:28, 7年前 , 28F
說馬刺，其他29隊也不可能給他這種待遇。
03/05 23:28, 28F
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03/05 23:31, 7年前 , 29F
不會是正常控球後衛不等於不會控球，而且我其實不太知道
03/05 23:31, 29F
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03/05 23:31, 7年前 , 30F
"正常"的定義是什麼...
03/05 23:31, 30F
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03/05 23:32, 7年前 , 31F
對原PO沒有冒犯的意思，我也不看好Duval，只是不認同大學
03/05 23:32, 31F
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03/05 23:32, 7年前 , 32F
打快速攻守轉換，在馬刺就會被養死的論調
03/05 23:32, 32F
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03/06 00:16, 7年前 , 33F
馬刺已經把Murray 養得很好了好嗎……
03/06 00:16, 33F
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03/06 00:21, 7年前 , 34F
你覺得他能力發揮不出來是因為NBA跟大學的體能水準完全
03/06 00:21, 34F
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03/06 00:21, 7年前 , 35F
是兩個檔次，他的體型加上沒有投射能力，進聯盟本來就
03/06 00:21, 35F
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03/06 00:21, 7年前 , 36F
預期會變成這樣，沒有組織更是硬傷，不然為什麼會掉到2
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03/06 00:21, 7年前 , 37F
9順位來……
03/06 00:21, 37F
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03/06 00:21, 7年前 , 38F
我還真想知道你當初期待他會是怎樣
03/06 00:21, 38F
推
03/06 00:22, 7年前 , 39F
我也覺得變成奇妙的防守組籃板手帶有點突破能力和攻守
03/06 00:22, 39F
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03/06 00:23, 7年前 , 40F
轉換的天份，已經快要接近合格的NBA先發了，這樣就不錯
03/06 00:23, 40F
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03/06 00:24, 7年前 , 41F
了，他的天賦本來通通要兌現就是非常困難的
03/06 00:24, 41F
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03/06 00:25, 7年前 , 42F
你要期待他長成能控球有D的尻佛來接班TP9只能說想太多
03/06 00:25, 42F
推
03/06 00:30, 7年前 , 43F
我覺得養的不錯啊 期望就是防守更好的尻佛
03/06 00:30, 43F
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03/06 00:31, 7年前 , 44F
Murray的投籃跟尻佛是不同世界的差距....
03/06 00:31, 44F
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03/06 00:33, 7年前 , 45F
Crawford 要是只有切入他覺得不可能打十年
03/06 00:33, 45F
推
03/06 00:37, 7年前 , 46F
投籃光靠苦練可以練到水準以上，但要像尻佛那樣需要天份
03/06 00:37, 46F
推
03/06 00:51, 7年前 , 47F
3p 0.1 3PA 0.3 25%傳達給人的資訊像是苦練的人嗎我第一年
03/06 00:51, 47F
推
03/06 01:05, 7年前 , 48F
就連外線前幾場關鍵也奇蹟似的進了一顆，murray繼續
03/06 01:05, 48F
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03/06 01:05, 7年前 , 49F
朝目前的方向長會是kawhi身邊很好的輔助吧
03/06 01:05, 49F
推
03/06 01:07, 7年前 , 50F
最終順位有機會在20內，選個尺寸夠的側翼如musa？
03/06 01:07, 50F
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03/06 01:37, 7年前 , 51F
Musa那個單薄的身材確定要賭嗎...
03/06 01:37, 51F
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03/06 01:52, 7年前 , 52F
Musa有滿多進攻手段的 球風感覺更像一名後衛(?) 但防守
03/06 01:52, 52F
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03/06 01:52, 7年前 , 53F
滿慘的 遇到後衛容易被一步過 守3.4號體型又太單薄
03/06 01:52, 53F
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03/06 05:01, 7年前 , 54F
問個問題你說不要打快跟開放式的後衛，請問Murray是屬
03/06 05:01, 54F
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03/06 05:01, 7年前 , 55F
於這種嗎?
03/06 05:01, 55F
推
03/06 12:29, 7年前 , 56F
Murray 才21耶，說他養不起來也太早了吧
03/06 12:29, 56F
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03/06 22:31, 7年前 , 57F
Murray去年16呎之外的出手只占5.2%，命中率16.7%；今年16
03/06 22:31, 57F
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03/06 22:31, 7年前 , 58F
呎之外出手增加到11.1%，命中率40.8%，這麼明顯的進步看
03/06 22:31, 58F
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03/06 22:32, 7年前 , 59F
不出來？
03/06 22:32, 59F
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03/07 10:58, 7年前 , 60F
被質疑又不回應了……
03/07 10:58, 60F
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03/07 12:11, 7年前 , 61F
我是真心認為Dejounte或許有機會跟Jamal一樣，所以我是
03/07 12:11, 61F
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03/07 12:11, 7年前 , 62F
覺得他可以更好，不過我也沒覺得他現在不好，大概是這
03/07 12:11, 62F
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03/07 12:11, 7年前 , 63F
樣
03/07 12:11, 63F
推
03/07 12:27, 7年前 , 64F
我是都看場上實際打的情況看的，並沒有看到數據他有
03/07 12:27, 64F
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03/07 12:27, 7年前 , 65F
明顯的進步這點我道個歉。
03/07 12:27, 65F
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03/07 13:06, 7年前 , 66F
咳咳，不是說是墳墓嗎XD 轉彎轉的真快
03/07 13:06, 66F
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03/07 13:37, 7年前 , 67F
不矛盾吧？覺得某類型後衛到馬刺是墳墓，所以不想要。
03/07 13:37, 67F
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03/07 13:37, 7年前 , 68F
把Murray 當成例外就好。不過我刺相比已經比較會養後場
03/07 13:37, 68F
→
03/07 13:37, 7年前 , 69F
了。
03/07 13:37, 69F
推
03/07 14:41, 7年前 , 70F
魔力自己爭氣，硬是找到防守特化+籃板手的定位
03/07 14:41, 70F
推
03/07 17:00, 7年前 , 71F
尻佛跟Murray一樣大的時候PER36每場可以命中1.9顆三分
03/07 17:00, 71F
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03/07 17:01, 7年前 , 72F
命中率45%，你一輩子苦練投籃可以像TP9那樣中距離準，
03/07 17:01, 72F
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03/07 17:02, 7年前 , 73F
三分定點慢慢投，但不可能像尻佛那樣幹拔四分打，這需要
03/07 17:02, 73F
→
03/07 17:02, 7年前 , 74F
天份，我覺得Murray已經慢慢跟尻佛走上不太一樣的道路
03/07 17:02, 74F
推
03/07 17:22, 7年前 , 75F
呃 其實JC是理想中天花板 但現階段應該務實一點討論
03/07 17:22, 75F
→
03/07 17:23, 7年前 , 76F
Murray應該先跟當年一樣是SG底改練PG的G.Hill比就好
03/07 17:23, 76F
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03/07 17:24, 7年前 , 77F
G.Hill一開始也是沒有跳投沒有組織的
03/07 17:24, 77F
→
03/07 17:25, 7年前 , 78F
以同樣都是二年級的表現 G.Hill很明顯比較好
03/07 17:25, 78F
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03/07 17:27, 7年前 , 79F
當然Hill年紀有大一點點 總之先別越級打怪 一步步來
03/07 17:27, 79F
推
03/07 21:10, 7年前 , 80F
Duval天賦跟Murray比 哪個好?
03/07 21:10, 80F
→
03/08 23:43, 7年前 , 81F
如果以同一時期的評價來說Duval完勝
03/08 23:43, 81F
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03/08 23:45, 7年前 , 82F
Duval高四那年被譽為全美第一控衛，Murray高四好像只拿到
03/08 23:45, 82F
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03/08 23:47, 7年前 , 83F
四星，全國控衛排名大概前十邊緣
03/08 23:47, 83F
推
03/10 11:20, 7年前 , 84F
"馬刺近幾年打法對於大學打快跟開放式進攻的控球等於墳墓
03/10 11:20, 84F
→
03/10 11:21, 7年前 , 85F
" 不好意思 你知道Washington在Murray那年節奏是全美第二
03/10 11:21, 85F
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03/10 11:21, 7年前 , 86F
快嗎
03/10 11:21, 86F
→
03/10 11:22, 7年前 , 87F
然後Duke全美節奏一度掉到80名之外 和去年被認為打得慢吞
03/10 11:22, 87F
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03/10 11:23, 7年前 , 88F
吞卻拿冠軍的UNC差不多 這標準是不是哪裡有問題...
03/10 11:23, 88F
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