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Re: [新聞] 費德勒：我不需向人證明什麼 鬥志更旺盛

看板Tennis (網球)作者 (yevvi)時間14年前 (2011/11/16 00:27), 5年前編輯推噓41(41推 0噓 8→)
留言49則, 42人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
推
11/15 22:00,
其實這兩年Fed有點變了
11/15 22:00
推
11/15 22:07,
100%進名人堂了吧 還要證明什麼
11/15 22:07
→
11/15 22:11,
y能否更盡一步解說?
11/15 22:11
推
11/15 22:14,
要我說的話可以寫一篇文章了，先等一下
11/15 22:14
推
11/15 22:21,
想看y大解說+1
11/15 22:21
→
11/15 23:19,
這兩年Fed的攻擊性沒有以前那麼強了~~反而是保守了~~
11/15 23:19
→
11/15 23:19,
也可能是因為一攻擊就容易出現UE吧XDD
11/15 23:19
============================================================================== 原文恕刪，僅留部份推文。 為什麼我會說Federer這兩年有點變了嗎? 我們可以分為以下幾個面項來探討。 (1)地位的改變--從王者(被挑戰者)變成被趕下王座(挑戰者) 從04-07年間Federer獨霸天下，除了法網紅土Nadal。其他大部份都是他的。 不過這當中也有分別 (a)剛出道時期-- 一直到2003溫網前。 (b)即使拿了大滿貫技術還是尚未全面時期-- 2003溫網-2004澳網。 (c)全盛制霸時期-- 2004溫網-2007法網。 (d)開始感受威脅時期-- 2007溫網--2008澳網。 (e)四冠四亞的挑戰者時期-- 2008法網--2010澳網。 (f)決賽打進都很困難的時期 --2010法網-2012法網 (g)四強到八強時期--2012法網-2013澳網 (h)嚴重大幅衰退不穩定的時期:2013法網-2015澳網。 (i)返老還童的時期:2015法網-2016澳網。 (e)附加價值:大滿貫決賽五盤免洗，反拍移位速度不見。 (f)附加價值:差點年度大滿貫都被大逆轉，切球侵略性不見。 (g)附加價值:打不進大滿貫決賽，正拍平擊攻擊速度。 (h)附加價值:八項大滿貫賽四項未進八強，提前出局。 (i)附加價值:溫網發切運用，美網SABR，澳網平高壓深。 這當中，紫色的部份是反而是最容易在室內快速地面出現好成績的。 為什麼? 以現在的五種場地類型來說 澳網:中慢 法網:慢 溫網:中 美網:中快 年終:快 假設90年代的場速分配是這樣 00年代演變成 澳網中慢變快，法網慢變快，溫網中變慢，美網中快變慢，年終快變慢。 也就是說現在場速差異的極快值和極慢值都在逐漸縮小中， 有興趣可以去參照我在15139的製表，有些理論是來自1993年USTA研究報告 發表在6月網球報導中的。例如:美網的快速硬地場速比溫網的草地快。 當一個選手可以都掌握四大賽的每一種場地時。ex:Big 4。 他們的身體反應和動作會自動習慣接近四大賽場地的球速， 反而沒經過調整，一下打室內賽，都會容易有反應措手不及的情況發生。 這不僅發生在Federer身上，在其他Big3也是如此。 這就是04-07很威的Federer，一直遲到今年才拿到巴黎室內桂冠的首座的原因 之一，一方面是04-06最巔峰的時期沒參加，另一方面全盛時期的他長年下 來打了太多場慢速場，已經適應慢球速了。突然一下子變很快，他反應不及。 (二)戰術使用比例的改變 斯斯有三種，上網也有三種:(1)發球上網。 (2)隨球上網。 (3)接發上網。 第一種是發球後直接用一擊必殺或是第一截擊得分。 第二種是經由底線相持再找短球機會壓迫上網。大部份時間是抽球，少部份是切球。 第三種就是接發球後立刻上網施壓，反手通常以切球比例較多。 Paul Annacone這人厲害的地方是，他不見得要去教你新技術。 但他會想辦法把你現有技術使用戰術最大能量化。 從他的三個學生就看得出來。 (a)當Sampras分別在97年和02年陷入拿不到草地外大滿貫和競爭力低潮時，是Paul 指出一定要把他發球上網截擊的本事拿出來，才有了後來的最後02美網代表作。 (b)Henman從03年下半季開始慢慢改造，嘗試反拍斜線不同擊球角度，讓Henman培養 出反拍一拍穿越斜線的能力，和兩三拍對抽的反拍斜線。成果在後來03巴黎冠軍 04印地安泉亞軍，04三項大滿貫賽八強看出來。 (c)要Federer堅持打發球上網和接發球切球上網次數不斷增加。當然以前Federer切 球和截擊的品質並不差，但往往在使用的時機上一直掌握不好，但這兩年在Paul 大量鼓勵嘗試之下，使用成功率逐漸提高，成果終於在11巴黎室內出現。這次的 巴黎，我們彷彿又看到了Sampras打法的技術重現。 關於第一點的例子 (1)Sampras vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=Vj4kahwmhu0
(1993年法蘭克福年終決賽) Sampras在93溫網，93美網，94澳網相當強大，連拿了三個大滿貫冠軍。 年終也獲得了四連勝。但是這當中，他在決賽四盤中遭到了Stich27記的Ace砲轟。 大家可以從影片中觀察Stich的球技。發球威力強大，正反手抽擊都具有一定的穿 越，攻擊，及拉角度的水準，網前截擊也是相當夠火候，該有的都有，包括反手扣 殺。其實他在92年有來過台灣在板橋體育館跟張德培打過一場表演賽，而且是他贏。 但為什麼他的知名度不敵他同國的Becker和天王Sampras呢，好歹這人也升到世界第二 過。原因就不外乎是移位，還有傷病，以及大賽中容易表現未如水準的狀態。 從91年法網一鳴驚人打入四強以來即打入後來四項大滿貫的全滿貫八強。 91法網SF 1-3輸給Courier 91溫網 F 3-0贏了Becker 91美網QF 2-3輸給Lendl 92澳網QF 2-3輸給Krajicek 這些人都是後來名將，除了以非種子姿態連砍Chang和Stich兩位種子進入四強Krajicek。 但是Stich後來就陷入傷病和成績不穩的循環，一年幾乎只有一個大賽代表作。 除了溫網成績比較穩外，91W，92QF(輸給Sampras)，93QF(輸給Becker)外， 其他三項大滿貫賽乏善可陳。不過每項都會有一次打得特別好。 包括93澳網SF 0-3輸給Courier 94美網 F 0-3輸給Agassi 96法網 F 0-3輸給Kafelnikov 97溫網SF 2-3輸給Pioline 怪吧，我剛觀察到一點。他五連勝獲得93法蘭克福的時候剛好是處在他大滿貫賽的低潮 期。93美網1R，94澳網1R，94法網2R，94溫網1R。可見有的時候，打快速和打慢速的， 打室內和打室外的，其實是兩個不同的世界。 有一些影片可以參考比較他的打法，也是他的代表作之一。 91 Wimbledon F Stich vs Becker http://www.youtube.com/watch?v=7q04JE9kkAQ
92 Wimbledon QF Sampras vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=T8IcVMx-8kE
92 Grand Slam Cup SF Stich vs Sampras http://www.youtube.com/watch?v=qXiE8Huzmzc
(1) http://www.youtube.com/watch?v=b6N3aa7VSdA
(2) http://www.youtube.com/watch?v=KMKa2Rg5d2g
(3) http://www.youtube.com/watch?v=2-aakLs_IJY
(4) http://www.youtube.com/watch?v=-pXZcZsA5wg
(5) http://www.youtube.com/watch?v=74WoBLTvAYc
(6) http://www.youtube.com/watch?v=tLklnJsuIkA
(7) 93 Australian Open SF Courier vs Stich http://vault.australianopentv.com/ 1993 Courier-Stich 94 US Open F Agassi vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=q8Q9P6zr8yk
96 Roland Garros F Kafelnikov vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=zgLv-yCJvLY
(2)Federer vs Nalbandian http://www.youtube.com/watch?v=tmvej7_PfkY
(2005上海年終決賽) http://www.youtube.com/watch?v=kolo7IcZvpE
(第五盤第十二局) http://www.youtube.com/watch?v=TPSp5pm1CLA
(第五盤決勝搶七) Federer這場被大逆轉的事蹟就不多說了，大家太熟了。舉這個剛好是呼應前面 Sampras有Stich作攔路虎，Federer在05溫網，05美網，06澳網奪冠期間， Nalbandian剛好在年終決賽正好作攔路虎，一直到下一次Federer才一口氣 06溫網，06美網，06年終，07澳網全拿。 這只說明了幾點 (a)美網過後的室內天王，一向不是當年戰力最強的世界第一擔任。 你說Sampras有五座年終冠軍沒錯，可是他至始至終都沒有第八站到手過。 真正當年的室內天王是Becker。(室內三項每站三座起跳，他的金庫) 而同樣有五座年終冠軍的Federer，前幾年他在當世界第一的時候， 我個人也認為他當時不算個室內王，原因最前面有講過。而且他拿過的室內 九站系列冠軍也僅有06年的馬德里和11年的巴黎，在歷史上跟每站至少兩座 起跳的北美四項硬地，等級還是有差。 隨者時間移轉，物換星移。當年身為大滿貫王者的他，室內王反而是Nalbandian 或是Davydenko等人競爭。結果現在的大滿貫王者變成Djokovic，室內王反而變成 是他，這只能說是歷史的軌跡，意外中的不意外阿! (b)巴黎室內地位的下降:其實在90年代，巴黎是各家好手們一定會出賽的必爭之地， 跟現在並不相同。最大的差別在於以前的第八站，無論是在Stockholm，或是在 Essen，或是在Stuttgart，場地的平均彈跳速度會快得讓人無法接發回應。反而當 時的巴黎比較慢，更有助於備戰年終。結果經過了1999年Stuttgart球速過快事件 被眾人罵到臭頭之後，隔年2000開始，無論是在Stuttgart，還是後來的Madrid， 或者是現在的Shanghai，場地的速度反而明顯慢很多。 年終和大滿貫杯也是一樣，年終賽本來是很快的室內地毯，自從1996被反應場速太快 無法接發之後，從1997年開始改為室內硬地。2005年首度在上海舉行被反應快到跟以 前年終賽一樣，隔年又把場地速度變慢。大滿貫杯在1995年也是被反應過快無法回擊 ，在1997年終於做了改變，不但場地看起來變慢了，連時間也作改變，從原本的十二 月提前到九月舉行。也使得原本不太擅長打超快速的Agassi和Rios，開始了一些機會。 而當中，唯一沒有做大幅改變或者是說最晚改變從室內地毯變成硬地的，都是巴黎。 在加上現在賽時平均過長，都在打拉距戰的，也因此離年終時間近，本來從選手的最 愛開始變成選手的不愛。上一個能在巴黎打入決賽又能打進年終決賽的人，已經是遠 在02年的Hewitt，再往前一個是01年的Grosjean(現在Tsonga的教練)。我想以上因素 ，都是一些選手卻步巴黎大師賽的原因。例如:04-06年的Federer和這兩年的Nadal。 (c)年終賽成員的組成: (1)一年四大滿貫很努力但室內戰力並不見得是最佳的選手。 (2)一年大賽成績不怎麼樣但是美網過後的室內賽季急拉尾盤的選手。 這就是Sampras和Federer能拿五座年終的原因，除了他們過人的先天資質之外， 他們所遇到的並非全都是室內近況最佳的八名選手。如果這樣籤表會很硬， 比賽會很難打。不過今年的情況會比較例外:遇到的大部份都是今年大賽表現不 錯且擁有室內實力的選手，沒有太多所謂的"鐵點"可以欺負。 最後要觀察一下Federer在這站巴黎的表現，基本上Federer在這站的水準，還是比 不上他在04-07年間的巔峰狀態。不過還是靠者幾個致勝因素贏球。 (1)場地比起去年變慢，開始發覺靠切球接發後上網贏球。 (2)穩定強大的一二發，大家往往只注意到他這次在巴黎一發的發球得分效率，卻忽 略在面臨二發時的應對做為。例如:在決賽第二盤時面對Tsonga，多次一發不進， 靠者強大旋轉加大彈跳的Kick Serve，攻擊Tsonga近況不是很好的反拍。這也是 Federer在第二盤前四個發球局一發命中率那麼低還能不被破發的原因，靠Kick Serve解救。 (3)Federer真的要感謝兩個人:Murray和Isner。因為這兩個人已經把他準決賽和決賽 的對手Berdych和Tsonga，在對戰他之前，已經分別打了一場3小時12分和2小時57 分的比賽，使得這兩個人在對戰他時，在中0日的情況下(沒有休息天數)，其實體 能已經只剩半條命了。雖然巴黎可以光靠發球來得分維持均勢。但從Berdych和 Tsonga第一盤的表現看來，還是有影響到。 前兩項打法正是Sampras以前打快速場地的戰略，所以我會說他這次打法會有點像 Sampras。即使這次Federer的反抽看起來還是不太行，接發反應大部份時間也是亂 七八糟，跟全盛時期的精準回推接發完全不能比，不過這本來就是室內比賽的常態 ，有了前面三項要素，足夠他奪冠了。 -- 18 5 1.75 201.0 147 50 39 10 8 46 205 18 4 2.11 196.2 150 51 46 14 0 43 218 6 3 2.74 72.1 64 22 22 3 3 25 71 7 5 3.53 132.2 130 57 52 15 5 44 114 2006====S a i t o h K a z u m i====2007 2005=S u g i u c h i T o s h i y a=2006 11 8 3.28 192.1 173 75 70 14 11 73 177 14 5 3.38 189.0 165 77 71 26 1 61 195 10 6 4.61 136.2 146 73 70 13 9 54 130 10 6 4.35 128.1 110 67 62 23 3 38 115 2004===A r a k a k i N a g i s a===2005 2003====W a d a T s u y o s h i====2004 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.187.38
推
11/16 00:33, , 1F
專業推~~
11/16 00:33, 1F
推
11/16 00:33, , 2F
想看大大後續的分析Q_Q
11/16 00:33, 2F
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11/16 00:34, , 3F
理論我已經說完了，剩舉例子....XDD
11/16 00:34, 3F
推
11/16 00:41, , 4F
想看後續+1
11/16 00:41, 4F
推
11/16 00:47, , 5F
感謝回答~~
11/16 00:47, 5F
推
11/16 01:04, , 6F
推~期待下一篇
11/16 01:04, 6F
推
11/16 01:04, , 7F
很棒的文章
11/16 01:04, 7F
推
11/16 01:35, , 8F
原來鼎盛期和現在的發球上網差別在這
11/16 01:35, 8F
推
11/16 02:11, , 9F
對阿~~我一直覺得fED就是發球上網~~沒想到還是有差別
11/16 02:11, 9F
推
11/16 02:16, , 10F
專業分析推~
11/16 02:16, 10F
推
11/16 04:49, , 11F
90年代四大賽彼此間速度差別較明顯 近幾年則逐漸趨近 所以選
11/16 04:49, 11F
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11/16 04:50, , 12F
手在四大賽間比較不會感覺有強大場地速度落差
11/16 04:50, 12F
推
11/16 08:27, , 13F
他在全盛時期的上網選擇真的不太好XD
11/16 08:27, 13F
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11/16 08:28, , 14F
大部分可以靠技巧彌補 但遇到穿越能力很強如NADAL 往往(ry
11/16 08:28, 14F
推
11/16 09:32, , 15F
專業好文推～～～ 很喜歡看費拔上網!!!
11/16 09:32, 15F
推
11/16 09:57, , 16F
期待下一篇!
11/16 09:57, 16F
推
11/16 10:20, , 17F
推!!!
11/16 10:20, 17F
推
11/16 10:26, , 18F
發球上網....也要發球的很好才有效果出來
11/16 10:26, 18F
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11/16 11:08, , 19F
真的好專業!!
11/16 11:08, 19F
推
11/16 11:28, , 20F
似乎是在板橋體育館http://goo.gl/MHUar 地墊倒是同一個XD
11/16 11:28, 20F
你厲害，改了..
推
11/16 14:09, , 21F
推！太專業了！
11/16 14:09, 21F
推
11/16 14:56, , 22F
好可怕的分析 =口=
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推
11/16 15:27, , 23F
好專業的文章，看網球看到骨子裡去了，大推
11/16 15:27, 23F
推
11/16 16:50, , 24F
專業推~獲益良多!!
11/16 16:50, 24F
推
11/16 17:02, , 25F
專業好文~~
11/16 17:02, 25F
推
11/16 17:50, , 26F
專業推
11/16 17:50, 26F
推
11/16 18:50, , 27F
不推對不起自己! 讚!!!
11/16 18:50, 27F
推
11/16 18:52, , 28F
yevvi可以當教練了XD
11/16 18:52, 28F
推
11/16 19:43, , 29F
專業文長知識 推！
11/16 19:43, 29F
推
11/16 20:13, , 30F
y大是軟銀迷呀~~簽名檔好懷念
11/16 20:13, 30F
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11/16 20:37, , 31F
軟銀打線不下中日><
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11/16 20:45, , 32F
其實全盛期很常用切球接發 幾乎不上網 反正哪時沒人抽
11/16 20:45, 32F
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的贏他
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推
11/16 20:47, , 34F
推!!!!
11/16 20:47, 34F
推
11/16 20:55, , 35F
Djo全盛時期接發都直接扒的 打得又深又快 好難打
11/16 20:55, 35F
推
11/16 22:36, , 36F
推好文～
11/16 22:36, 36F
推
11/16 23:41, , 37F
推!!!!
11/16 23:41, 37F
推
11/17 00:21, , 38F
他們所遇到的並全都是室內近況最佳的八名選手. 有少字嗎?
11/17 00:21, 38F
少一個"非"
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11/17 00:48, , 39F
推!!! 希望能夠再多有一點這種好文
11/17 00:48, 39F
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11/17 01:47, , 40F
可列入仙班了~網球博士當之無愧
11/17 01:47, 40F
推
11/17 21:07, , 41F
太強大了！專業推！
11/17 21:07, 41F
推
11/18 16:59, , 42F
太強了...
11/18 16:59, 42F
推
11/18 19:53, , 43F
推
11/18 19:53, 43F
推
11/19 00:01, , 44F
) Not bad!
11/19 00:01, 44F
推
11/19 16:30, , 45F
推 專業!!
11/19 16:30, 45F
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11/19 16:31, , 46F
網球主播光拿這篇就可以唸完一場比賽了XD
11/19 16:31, 46F
推
11/20 14:02, , 47F
超專業!!!!!!!!!推!!!!!!XD
11/20 14:02, 47F
推
11/29 20:37, , 48F
神準預測阿!!!
11/29 20:37, 48F
推
03/23 13:06, , 49F
推一下，竟然有後面時期的更新XD
03/23 13:06, 49F
※ 編輯: yevvi (61.230.161.77 臺灣), 07/21/2020 20:59:03
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