PTT體育區 / Timberwolves (明尼蘇達 灰狼)

Re: [情報] ESPN選秀：樂透前四球隊的最佳選擇

看板Timberwolves (明尼蘇達 灰狼)作者 (小虎)時間10年前 (2015/05/27 08:09), 10年前編輯推噓141(141推 0噓 388→)
留言529則, 17人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
我不太喜歡逐點回應，感覺針對性很強，不過有些問題還是需要釐清 --------------------------------------------------------------- {為啥Towns平均上場時間只有20分鐘？ 犯規麻煩？} John Calipari今年玩了一套史無前例的A &B 隊輪替 時間平均分配給兩組陣容五上五下 給10位麥當勞寶寶都有球打 (商品展示?) 這個狀況在Poythress斷腿後才有所鬆動，但改變不大 加上這季UK球季全勝沒碰到啥阻礙，很多比賽早早進入垃圾時間 看一下UK這季的上場時間 WCS (25.9 mins), Aaron Harrison (25.8 mins), Andrew Harrison (25.5 mins), Ulis (23.8 mins), Trey Lyles (23.0 mins), Devin Booker (21.5 mins), Towns (21.1 mins), Poythress (20.3 mins), Dakari Johnson (16.3 mins), Marcus Lee (10.9 mins) Towns確實容易陷入犯規麻煩，但這不是他平均上20分鐘的主因 只看最後三場 8強戰vs. West Virginia (上場14 mins) Towns早早4犯就沒再回來，因為這場開賽10分鐘就勝負已定 4強戰 vs. Notre Dame (上場25 mins) 也是早早碰上犯規麻煩，但整場UK被壓著打 Towns順利在場上撐到最後，並拿下全場最高25 pts 冠軍戰 vs. Wisconsin (上場 32mins) 本季第一敗，沒甚麼需要保留，也沒犯規麻煩 UK輸球，普天同慶 (￣▽￣) 重點是UK整季下來並不需要他長時間在場上 like Duke needs Okafor --------------------------------------------------------------- {Towns沒有魔獸怪物體能，防守在NBA吃不開？} 其實我不知道甚麼時候開始，魔獸的體能條件變成防守好的必要條件了 DAJ在這個球季之前，也沒被認為是個好的防守者 而且屬於體能魔人型的C，不就只有這兩位？ (我把AD放PF) 其他被認為好的防守中鋒： Gasol 兄弟, Bogut, Duncan, Noah, Robin Lopez, Tyson Chandler (現在體能不如以前，防守還是好) 他們並沒有靠變態的體能在保護禁區，身高還是有決定因素 未穿鞋身高 / 穿鞋身高 / 臂展 Marc Gasol 7'1" Paul Gasol 7'0" Andrew Bogut 7' 0.25" / 7'3" Towns 7' 0" / 7' 3.5" Joakin Noah 7'0" / 7'1.25" Jahilil Okafor 6' 10.75" / 7' 5" DAJ 6'9.75" / 6'11" / 7'6" AD 6'9.25" / 6'10.5" / 7'5" Dwight Howard 6'9" / 6'10" / 7'4.5" Emeka Okafor 6'8.75" / 6'10" / 7'4" 魔獸算矮中鋒，應該不是新聞 所以他需要體能來彌補 Towns的身材條件，要放在7呎級距來看 而在這個規格，he has elite stuff. Towns跟Okafor沒有超強體能，但都是聰明的好球員 (跟魔獸、DAJ相反) 所以，我還是不懂他們放在一起比較的點在哪 Towns跟Okafor常放在一起 但在agility, quickness上還是有差距 (好像已經跳針說第三次了…><) 另外補上E.Okafor的數據 當時就有疑慮 因為他身高測出來後發現偏矮，加上普普體能 沒有大學的防守主宰力，其實不算意外 But he is a good post defense players tho ---------------------------------------------------------------------- {大學成績轉換NBA成績} 從來沒有人可以保證大學成績可以直接複製貼上到NBA 但…全部最難複製的就是得分 最簡單預測的則是防守 太多大學場均20分的得分好手，到NBA為了生存 變成大鎖or 定點射手 至於防守好的 到NBA很少會使不上力 或多或少的差別而已 Towns與Okafor最後聲勢互換 除Towns越打越好 就是Okafor碰到NBA-level長人吃鱉比例有點高 我不是說Okafor到NBA會失敗 他的低位是我看NCAA自石佛以來最令人驚豔的 但一直忽略最難預測的成績 去針對最容易預見的部分挑毛病 It makes no sense to me Towns成為elite post defense player的阻力是他的防守經驗跟犯規麻煩 But he has every tools to reach that level 這跟Dieng, Jeff Withey…這些大學鍋神不同 他們被認為能成為稱職的rim protector 但受限本身條件，並不被看好能維持績效 -------------------------------------------------------------------------- 最後 附上近期頂級長人的大學成績與兩人比較 我同意有種說法 K教練授意Okafor在防守上少花點力氣，避免犯規麻煩 因為Duke需要他在場上 看看他身後替補 (Amile Jefferson跟Marshall Plumlee…) Towns則沒有這種顧慮 (身旁有WCS, Dakari Johnson, Marcus Lee, 小前鋒Trey Lyles都有6'10") 但...史上像Okafor Blk%這麼低，最後成為好防守者的禁區球員有幾位？ 抱歉，我一個都查不到 我相信Okafor的防守不該這麼爛 但最多長到average 配上有希望長成elite的進攻 Towns的部分之前說得夠多了 其實我兩個都很喜歡 選誰，誰最後開到頭獎，都能接受 以上 PER TS% Reb% Ast% Stl% Blk% Off-WS Def-WS WS/48 AD 35.1 .654 18.2 7.5 2.5 13.7 5.9 4.2 .314 Towns 31.4 .627 18.5 11.6 1.4 11.5 3.5 2.9 .311 表弟 34.2 .579 22.5 9.2 2.4 7.5 3.8 2.7 .290 WCS 23.8 .588 14.5 7.4 2.9 7.1 2.6 3.4 .239 J.Okafor 30.7 .641 16.6 9.4 1.5 4.5 4.5 2.2 .235 Noel 27.3 .583 16.8 9.5 3.9 13.2 1.6 2.4 .209 Favors 24.5 .621 16.5 7.9 1.8 7.9 2.3 2.5 .195 (Off WS & Def WS based on 上場時間) Karl-Anthony Towns Jahlil Okafor WS/40 15.1 14.3 PER 31.6 31.2 PTS/POS 1.22 1.24 Points P/40 19.5 23.0 TS% .63 .64 OREBS P/40 4.5 4.7 DREBS P/40 8.2 6.7 Blocks P/40 4.2 1.9 Steals P/40 0.9 1.0 FT% 81.3 51.0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.205.13.0 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Timberwolves/M.1432685384.A.38B.html
推
05/27 09:16, , 1F
我個人也是比較prefer Towns，不過如果老桑選擇Okafor也OK
05/27 09:16, 1F
推
05/27 09:17, , 2F
畢竟他的低位真的很誘人
05/27 09:17, 2F
推
05/27 09:17, , 3F
專業文必須支持
05/27 09:17, 3F
推
05/27 09:43, , 4F
超專業
05/27 09:43, 4F
推
05/27 10:09, , 5F
講個比較現實的篩選標準好了，哪個會跟AW的打法比較
05/27 10:09, 5F
→
05/27 10:09, , 6F
合，反正未來球隊第一人一定是AW打小前鋒，那選哪種
05/27 10:09, 6F
→
05/27 10:09, , 7F
中鋒跟他配我覺得就很明顯了
05/27 10:09, 7F
推
05/27 10:42, , 8F
反正AW跟這次狀元大概是唯一非賣品，其他就...
05/27 10:42, 8F
→
05/27 12:17, , 9F
談跟aw合不合太早吧，aw自己都沒成長完
05/27 12:17, 9F
→
05/27 12:19, , 10F
至少我看不出哪位明顯比較合。難道你要說出手數少就是比
05/27 12:19, 10F
→
05/27 12:19, , 11F
較合...
05/27 12:19, 11F
推
05/27 13:00, , 12F
我想Towns毫無疑問有防守潛力，問題是要多久。再來他犯
05/27 13:00, 12F
推
05/27 13:00, , 13F
规真的太多了，不然平均上場22分鐘3犯是什麼概念。我強
05/27 13:00, 13F
推
05/27 13:36, , 14F
想不出來主打小前鋒的隊伍，有配強勢的低位進攻型中
05/27 13:36, 14F
→
05/27 13:36, , 15F
鋒; 如果中距離可以練出來那可能還有道理。
05/27 13:36, 15F
推
05/27 13:50, , 16F
其實我也看不太出來哪位跟AW比較合XDDDD
05/27 13:50, 16F
→
05/27 13:55, , 17F
AW把跳投練出來放進武器庫就百搭啦
05/27 13:55, 17F
→
05/27 14:34, , 18F
可以反過來想是主打中鋒，而要小前鋒配合吧。畢竟那位置
05/27 14:34, 18F
→
05/27 14:34, , 19F
就是比較全能
05/27 14:34, 19F
→
05/27 14:35, , 20F
我沒看過，但有的例子應該是moses malone, J博士。Olajuw
05/27 14:35, 20F
→
05/27 14:35, , 21F
on和drexler吧
05/27 14:35, 21F
推
05/27 16:04, , 22F
我強調是他的“經驗”搭上平平的體能會需要不短的時間適
05/27 16:04, 22F
推
05/27 16:04, , 23F
應。相較之下Okafor的進攻會比較快上手。
05/27 16:04, 23F
推
05/27 16:17, , 24F
不是Upside高低的問題，而是誰發揮價值的早。Okafor的
05/27 16:17, 24F
推
05/27 16:17, , 25F
問題非常明顯。但他還是個較成熟的球員。
05/27 16:17, 25F
推
05/27 16:20, , 26F
Towns看上去問題較少，但真談發揮還早。
05/27 16:20, 26F
推
05/27 16:26, , 27F
講到Emeka就傷心 當初要不是貓貓老是讓他應扛中鋒...
05/27 16:26, 27F
推
05/27 16:32, , 28F
中鋒在進攻防守在NBA發揮是看能力成熟與否。Towns的防守
05/27 16:32, 28F
推
05/27 16:32, , 29F
的成熟度没有Okafor 在進攻上來的高。
05/27 16:32, 29F
推
05/27 16:47, , 30F
而且一個5犯賽制的上場時間控制在3犯以下很正常，他本
05/27 16:47, 30F
推
05/27 16:47, , 31F
來應該拿到更多時間的。
05/27 16:47, 31F
※ 編輯: yyjack (24.205.13.0), 05/27/2015 17:16:27
→
05/27 19:30, , 32F
Towns防守才是今年他最讓人驚喜的地方
05/27 19:30, 32F
→
05/27 19:30, , 33F
不太懂這一年他進步最多最快之處 怎麼會被挑剔
05/27 19:30, 33F
推
05/27 19:33, , 34F
hunight大，跪求分享一下今年NCAA觀察這兩隻長人的心得
05/27 19:33, 34F
推
05/27 20:41, , 35F
我擔心的是要花多少時間來解決他的上場問題(犯規問題)
05/27 20:41, 35F
→
05/27 20:45, , 36F
像DX的Scouting指出來的一些問題其實不小.....儘管他足
05/27 20:45, 36F
→
05/27 20:47, , 37F
夠聰明去解決(據說成績很好XD),也有很好的BBIQ。
05/27 20:47, 37F
→
05/27 20:51, , 38F
但是灰狼等不,球隊必須有所成長,否則球員長起來只想跑
05/27 20:51, 38F
還有 451 則推文
→
05/29 11:03, , 490F
因為ill大你說Towns不夠低位阿 把虎乃大都引來了XD
05/29 11:03, 490F
→
05/29 11:04, , 491F
理性討論比中間有人來亂好多了
05/29 11:04, 491F
→
05/29 11:05, , 492F
提到AW 其實他的防守還是很好 漂亮火鍋不少
05/29 11:05, 492F
→
05/29 11:06, , 493F
進攻方式改變我在球季中寫過一篇有說到
05/29 11:06, 493F
→
05/29 11:06, , 494F
AW因為運球技巧貧乏跟身材不夠壯 大學時期就很難切爽爽
05/29 11:06, 494F
→
05/29 11:07, , 495F
進NBA初期更是嚴重撞牆 在惡性循環下轉為消極的中距離跳投
05/29 11:07, 495F
→
05/29 11:08, , 496F
因應KM受傷轉2號後, 靠身材開始打低位 逐漸打出信心
05/29 11:08, 496F
→
05/29 11:09, , 497F
其實真要比較 到球季後期AW的切入能力跟信心都變好了
05/29 11:09, 497F
→
05/29 11:10, , 498F
Posterized 爆扣增加很明顯. 從低位開始培養應該所有人
05/29 11:10, 498F
→
05/29 11:11, , 499F
都始料未及 這就是天份高能帶給我的驚喜吧 處處是機會
05/29 11:11, 499F
→
05/29 11:14, , 500F
另外回hc大好久之前的推文XDD AD跟Towns
05/29 11:14, 500F
→
05/29 11:14, , 501F
AD在大學時期也是有dominate防守 但進攻只有投中距離
05/29 11:14, 501F
→
05/29 11:15, , 502F
跟接alley oop. 當時我有點質疑以他這麼瘦的身材在NBA
05/29 11:15, 502F
→
05/29 11:16, , 503F
要怎麼靠其他辦法取生. 沒有低位 (他大學連面框都很少)
05/29 11:16, 503F
→
05/29 11:18, , 504F
結果三年長成NBA first team. Towns在這一年的獨立進攻
05/29 11:18, 504F
→
05/29 11:19, , 505F
比AD當年好多了 當然體能有差 但能順利進步下去到哪
05/29 11:19, 505F
→
05/29 11:19, , 506F
真得很難說
05/29 11:19, 506F
→
05/29 11:20, , 507F
取分
05/29 11:20, 507F
推
05/29 12:01, , 508F
雖然AD現在成長成這樣 我還是覺得他太瘦了 也導致易受傷
05/29 12:01, 508F
→
05/29 15:24, , 509F
是阿~真的太容易受傷了 不過我主要強調的是大學 -> NBA
05/29 15:24, 509F
→
05/29 15:25, , 510F
進攻上的差別
05/29 15:25, 510F
推
05/29 15:35, , 511F
其實我也是想表達NCAA和NBA的差別 光看大學的表現不準
05/29 15:35, 511F
→
05/29 15:36, , 512F
太多大學得分如喝水 到NBA卻很掙扎 也有少數是到NBA
05/29 15:36, 512F
→
05/29 15:36, , 513F
才慢慢長出來的進攻手段 這時候天份就很重要
05/29 15:36, 513F
→
05/29 15:49, , 514F
那ill大你說法就錯啦XD cuz u said Towns不靠低位得分的
05/29 15:49, 514F
→
05/29 15:50, , 515F
但Towns這一年得分超過80%都在低位 有討論到就好anyway~
05/29 15:50, 515F
推
05/29 19:51, , 516F
對大學時期的Dieng印象深刻，選秀前我也不太熱愛沙巴
05/29 19:51, 516F
推
05/29 20:33, , 517F
要不要簽個My Boy？
05/29 20:33, 517F
推
05/29 20:55, , 518F
禁區好擠，看到McGee跟Payne擠在禁區會吐血吐死XD
05/29 20:55, 518F
→
05/29 22:17, , 519F
口以呀,我們位置夠的話
05/29 22:17, 519F
推
05/29 22:19, , 520F
看Payne與McGee全場跑會不會太奢侈
05/29 22:19, 520F
推
05/30 11:02, , 521F
Towns只接受灰狼和湖人的接觸，這點能接受，畢竟推估他一定
05/30 11:02, 521F
推
05/30 11:04, , 522F
是前兩順位，沒必要浪費時間，不過他都只接受面談，不接受
05/30 11:04, 522F
推
05/30 11:04, , 523F
測試，是有需要保護成這樣嗎？
05/30 11:04, 523F
推
05/30 21:26, , 524F
不接受試訓不選他了.......
05/30 21:26, 524F
推
05/30 22:38, , 525F
先面試看看 很怕他會變下一個Bynum 那個幻想朋友...
05/30 22:38, 525F
→
05/31 00:14, , 526F
感覺很消極啊，難道不想當狀元
05/31 00:14, 526F
→
05/31 03:01, , 527F
我也不太能接受Towns的經紀人這樣搞 好險不是只接受Lakers
05/31 03:01, 527F
→
05/31 03:02, , 528F
測試而不給我們看. 另外~Bynum高中時期個性問題就名聲在外
05/31 03:02, 528F
→
05/31 03:03, , 529F
跟Tonws這種"天真可愛"很不一樣XDD
05/31 03:03, 529F
‣ 更多 yyjack 的文章
文章代碼(AID): #1LPGj8EB (Timberwolves)
Timberwolves 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 yyjack 的文章
文章代碼(AID): #1LPGj8EB (Timberwolves)