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Re: [討論] [討論] 為什麼金球是Messi?

看板WorldCup作者 (黑森林)時間11年前 (2014/07/15 01:40), 11年前編輯推噓24(25推 1噓 20→)
留言46則, 21人參與, 最新討論串12/12 (看更多)
※ 引述《recipro (FIFA13勒?????)》之銘言： : ※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言： : : 不知道是不是我的錯覺 : : 我覺得阿根廷一路踢進決賽是因為掉分少 : : 而不是得分多 : : 掉分少應該不算是梅西的功勞吧!? : 我想提一個跟朋友討論出來的看法, : 就是 Messi 確實給予防守端很大的功勞. : 首先大家都知道足球場上有很多隱藏東西是無法以數據表示的. : 舉Neymar跟Silva不在場上時的例子, 對巴西隊的影響在哪裡. 先借用家銘大大的幾篇舊文當開場 http://ginola.pixnet.net/blog/post/154883114 https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1278746477.A.8F8.html 認識一下 全能足球早已不只是在荷蘭 而是深深影響近代足球 最大的改變在於 "進攻的起點在後腰(防守中場)" 這樣你才能懂下面這篇對岸文在寫甚麼 http://2014.163.com/special/sabellamessi/ 實際上梅西在國家隊的位置非常的"不前鋒" 你可以看到他回到中圈帶球 但相對的他所面對的對位防守不再是後衛群 而是對方的防守中場 總和上面所說 "利用自己的威脅來壓迫對方的攻擊起點" 所以除了少數世界波表現 其實梅西本屆的射門次數相對少 而是儘量把機會做給前鋒 只是無論阿奎若跟伊瓜因 都不在狀態上 但伊瓜因又曾在比利時一役踢出漂亮的進球 這讓教練當然不免進退兩難 要直接把他換下?還是期待這樣的射門再現? 找不到適當的球門終結者是本屆阿根廷的難處 (因為最好的選擇被拉去當進攻中場) 話說回來 為什麼同樣的進球表現亮眼的穆勒跟羅本 比較難有相同評價? 因為羅本不用說 主要的任務是負責進球 荷蘭相對的供述線應該是 德榮-史奈德-羅本跟范佩西 後幾場荷蘭除了遇到其他球隊打防反的球風跟自己相似這點互剋以外 進攻相對會有斷線的感覺 一部分出自於德榮傷勢影響了上場時間 德國的陣容來說 穆勒出現的跑動位置 比起進攻中場 反倒是更像是前鋒(9號半) 但是以穆勒來說 在德國多點開花的情形之下 "不只有他" 假設傷退 其實同樣的位置可以放上272 也能有類似的結果 而且會是272會在更習慣的位置 邊路交給舒勒 (272也算犧牲小我完成大我的一員啦...) 但是拿掉梅西的阿根廷 別說是捧大力神盃 大概跟內馬爾一樣會因為對方的防守中場輕鬆壓上而崩盤 看看赫迪拉在對上巴西一役都可以壓到接近禁區可見端倪 (赫迪拉昨天傷退對阿根廷已經是相對利多) 阿根廷後防一路以來"看似穩固" 但其實在內馬爾傷退之前的巴西 不也是如此嗎? 能在攻防端都幫球隊提供助力而把阿根廷帶進決賽 你要說是安慰獎 也許是吧 但是梅西到底值不值得金球獎? 我想答案是很明確的 -- #1JaO_v6G (Baseball)
推
06/06 21:45,
X...我哭了拉!!
06/06 21:45
→
06/06 21:46,
推 sinyala:X...我哭了拉!! 勇者 會被水桶...
06/06 21:46
國罵 水桶15日 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.53.242 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1405359648.A.971.html ※ 編輯: blackwoods (1.162.53.242), 07/15/2014 01:44:10
推
07/15 01:42, , 1F
德國不可能拿下穆勒。他在場上壓前扯邊參與防守，無形貢獻
07/15 01:42, 1F
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07/15 01:43, , 2F
太大了。2010、2012年敗退都證明了穆勒在這支德國隊的無可
07/15 01:43, 2F
推
07/15 01:44, , 3F
穆勒根本就是攪X棍 配合鱉腳的演技讓對手很困擾
07/15 01:44, 3F
→
07/15 01:44, , 4F
取代性。
07/15 01:44, 4F
拿下當然會變弱很多 但我的意思是德國陣容平均來說完整多了 (所以冠軍實至名歸 阿根廷要捧杯需要點奇蹟) "假設不幸"穆勒受傷不能上或者減少上場時間 也不會出現像巴西沒內馬這種悲劇 只是進攻能力當然會弱很多 防守壓力也會變大
→
07/15 01:44, , 5F
穆勒超能搞 到處都有他 到處都能倒
07/15 01:44, 5F
推
07/15 01:45, , 6F
而且穆勒特技:撿球得分 沒穆勒 德國得分會變少
07/15 01:45, 6F
推
07/15 01:46, , 7F
穆勒真的神出鬼沒 到處都有他
07/15 01:46, 7F
推
07/15 01:47, , 8F
推梅西的無可取代性 但穆勒跟272交換是不可能有一樣收成的
07/15 01:47, 8F
推
07/15 01:48, , 9F
因為他拿得住球，在受迫情況下能維持球權，出球或被犯規
07/15 01:48, 9F
能當球隊攻輸中心當然都有其不可取代 你說德國冠軍戰穆勒跟赫迪拉都傷退 會不會像四強戰巴西那樣被虐 恩 我想德國支持者應該不太希望看到這畫面... 同樣道理 阿根廷的陣容是建構在馬斯切拉諾跟梅西的聯線 但是梅西去打一個不是那麼適合自己的位置也能有聲有色 算是做得"很優秀" 最後兩次自己帶球射門 雖然角度上都不是最佳選擇 但是可以理解他的怒火 (前鋒這群廢X... 老子自己來啦!!) ※ 編輯: blackwoods (1.162.53.242), 07/15/2014 01:54:10
推
07/15 01:52, , 10F
冠軍賽凱迪拉沒上場。
07/15 01:52, 10F
→
07/15 01:54, , 11F
德國上次正式賽被虐應該是歐文英格蘭5:1的古早事哩。
07/15 01:54, 11F
我說的就是他沒上啊 不然德國也許不用打進延長 替補上場的小將自己也傷退不說 等於早早把舒勒推上去 就算沒傷退 傳輸表現不太可能跟赫迪拉相比 ※ 編輯: blackwoods (1.162.53.242), 07/15/2014 01:56:49
推
07/15 02:00, , 12F
荷蘭真的很明顯...少了德榮超級卡
07/15 02:00, 12F
推
07/15 02:02, , 13F
梅西少一個相對應的前鋒，下次弄個哈梅斯之類的才有搞頭
07/15 02:02, 13F
推
07/15 02:04, , 14F
阿根廷不是沒有明星前鋒 只是狀況有點微妙
07/15 02:04, 14F
更悲劇的是伊瓜因那個進球 反而讓教練在決斷不上不下 到底是要相信他 還是快點換個人嘗試 如果決賽之前都沒進球 調度上可以明快許多 不行就換別人
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07/15 02:06, , 15F
阿根廷的利多不只是赫迪拉沒上喔，連頂替他的人上半
07/15 02:06, 15F
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07/15 02:07, , 16F
場都沒辦法打完，勒夫還因此要被迫用掉一個名額
07/15 02:07, 16F
這"曾經"是阿根廷勝利的一絲曙光 不過... 反過來說 為什麼德國開場30分怒濤般攻擊 一來Klose沒辦法踢太久 二來以持球代替防守
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07/15 02:08, , 17F
不過arg從淘汰賽開始的對手都各種傷病消息，所以arg
07/15 02:08, 17F
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07/15 02:09, , 18F
這屆真的很強運，連在決賽時德國還2次做球給他們
07/15 02:09, 18F
推
07/15 02:10, , 19F
因為明星前鋒看不出來有其價值嗎？XD
07/15 02:10, 19F
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07/15 02:11, , 20F
這屆的arg就是小組賽看梅西，淘汰賽看後防，整個過程
07/15 02:11, 20F
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07/15 02:11, , 21F
都有好運加持
07/15 02:11, 21F
推
07/15 02:11, , 22F
當敵人給機會自己沒把握，輸了也只能認了
07/15 02:11, 22F
而且還不只一次 這是問題... 格策掌握到一次 就夠了 ※ 編輯: blackwoods (1.162.53.242), 07/15/2014 02:19:41
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07/15 02:21, , 23F
梅西自己喇低賽啦　自己單刀那球踢那種老人小便球怪誰
07/15 02:21, 23F
推
07/15 02:23, , 24F
雖然理性的認為是德國勝出，但還是感性的希望梅西舉起大力
07/15 02:23, 24F
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07/15 02:24, , 25F
金盃呀orz. 期待四年後去俄羅斯看世界盃
07/15 02:24, 25F
推
07/15 02:38, , 26F
@Gi大.....你的絞x棍形容得真貼切 囧b
07/15 02:38, 26F
推
07/15 02:52, , 27F
德國整屆已經讓Reus一個了
07/15 02:52, 27F
推
07/15 07:16, , 28F
德國受傷給利多 但阿根廷沒有天使也傷很大啊QQ 只能說
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07/15 07:16, , 29F
各自有各自的命吧
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07/15 08:13, , 30F
囧穆都會出現在很怪的地方= =
07/15 08:13, 30F
推
07/15 08:16, , 31F
不過有時候沒讓反而會輸 這真的很奇妙...
07/15 08:16, 31F
推
07/15 08:18, , 32F
葡萄牙沒讓nani 的確吃了大苦頭
07/15 08:18, 32F
推
07/15 08:35, , 33F
阿根廷缺最後一運吧 不是沒機會自己卻都沒把握好
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推
07/15 08:38, , 34F
瓜瓜再怎麼差都不會換 梅西前面要有人頂 除了他沒別人
07/15 08:38, 34F
推
07/15 10:55, , 35F
這樣說對也不對 因為立基點根本就不同 阿根廷是這屆隊形
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就是為了梅西而打造的 少了他能看嗎?但德國卻非為了穆勒一
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07/15 10:57, , 37F
人而打造的 阿根廷隊形偏向特化的功能性球員 而德國則是全
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能球風 所以這樣比 其實還是有點奇怪但梅西的確是功不可沒
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只是金球獎這東西一直以來本來就是有點矛盾的獎項誰得
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07/15 10:58, , 40F
就見仁見智吧
07/15 10:58, 40F
→
07/15 11:25, , 41F
個人魅力高，又帶領球隊打冠軍戰，結果見仁見智囉
07/15 11:25, 41F
推
07/15 12:36, , 42F
沒錯 但一日德迷會無視
07/15 12:36, 42F
噓
07/15 14:34, , 43F
乾德迷屁事 德國拿冠軍就夠了 也沒幾個說要把金球給穆勒
07/15 14:34, 43F
推
07/15 16:02, , 44F
推！德國讓了Reus還讓了Khedira（自己傷了小腿不能打決賽）
07/15 16:02, 44F
推
07/15 19:11, , 45F
穆勒對冠軍以外獎項都當...
07/15 19:11, 45F
推
07/15 19:29, , 46F
許愛射
07/15 19:29, 46F
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