Re: [情報] 一場靖弘又燃燒小宇宙了....

看板YAKYU作者 (皓月清風)時間20年前 (2006/07/07 13:36), 編輯推噓8(8018)
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※ 引述《bell (黎明來前最黑暗)》之銘言: : ※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言: : : → chordate:最後,寧原讓年輕王牌冒著極大的受傷風險 07/05 17:38 : : → chordate:也不肯多信任後援,這不是老爹的錯是誰的錯? 07/05 17:39 : : 我沒說老爹沒錯 : : 我只是厭惡跟看不起那種一竿子的否定跟輕蔑 : : 今天我不是要爭老爹是聖人 : : 今天我要講的是 有人把老爹講成廢人 講成一文不值的角度跟論證 : : 都薄弱得可笑 而且與事實有很大的偏離 : : 多信任後援 你也要看手中有什麼牌可以信任 : : 樂天的中繼陣容拉出來看一看 除了CLOSER之外 : : 就一個右小倉 左吉田 你覺得還有誰是可靠能用的? : : (其實這在我前一篇就講過了 只是有人視而不見不去回應 : : 只會在這邊說要多用中繼) : : 還是那句老話-- : : 把人拉出來講 : 渡邊恆樹 不能用?? 一軍無登板 : 金田政彥 不能用?? 一軍登板二次 防禦率6.75 : 玉木重雄 不能用?? 一軍無登板 : 戶口十 尚 不能用?? 一軍無登板 : 矢野英司 不能用?? 一軍無登板 好好笑 你說能用就能用? 是不是你只要去翻翻二軍成績還不差的投手 只要沒被拉上一軍來"試看看" 就認為是野村冷凍他們? 如果從二軍挑選手那麼簡單的話 那還要二軍監督跟投手教練幹嘛? 找個按時計酬 看得懂數字的工讀生來就好了 矢野英司從橫濱被換到近鐵 再從近鐵被丟到樂天之後 請問有哪一年能用? 如果野村要為不用矢野英司負責任的話 那之前的田尾要不要負責? 近鐵的梨田是不是也要負責? 光在這邊丟一堆名字就說這個能用那個能用 你是在唬誰啊? 我知道你要說什麼 你要說上面這些選手在二軍的表現都不差 為什麼不拉上來試試看? 要吐槽可不可以拜託來點會的? 跟我講矢野英司? 你也不看看這位老兄之前是哪一隊的 : 老爹不是廢人,老爹能力很強,但是老爹毛病也很多 這我沒意見 我從來沒說老爹沒毛病 問題之前有人就是說老爹是廢人 認為沒有老爹 樂天也不會差到哪邊去 沒有岩隈 隨便找個先發也能頂他 說句白話 我覺得把老爹說成是廢人的講法叫"睜眼說瞎話" 把岩隈認為是"隨便找個先發都能頂替"的講法是十足的二百五加搞不清楚狀況 這是我在這邊回文的原因 你要在這邊跟我槓? fine! 但請你先搞清楚議題再來槓 如果搞不清楚就拉板凳要來戰 那到時糗的就不知道是誰 : 除了最被詬病的愛操王牌,還有一點就是愛冷凍看不順眼的選手 : 這樣對球隊的氣氛環境到底有什麼幫助?? 球隊氣氛是手段 不是目的 野村本來就是治軍嚴謹 要求貫徹命令與要求的監督 過去星野監督曾經要求球員觸擊(宇野勝) 這位老兄觸擊失敗 結果該打席打出全壘打 你以為星野仙一很高興嗎? 宇野跑回休息區 馬上被監督揍肚子當場倒地 你不喜歡他? 很好啊 沒人要你喜歡他 但不能因為你不喜歡就全盤否定他 就像你不能因為你不吃辣 就認定吃辣的都是瘋子一樣 李廣跟程不識帶兵的故事聽過沒? 還是要我教你? : : → chordate:青山本來後援好好的被拉去做先發 07/05 17:45 : : 愛敬跟去年的有銘 本來也是中繼得好好的被拉去做先發 : : 怎麼成功的例子就不算數 失敗的例子就要監督買單? : 那有銘今年失敗的例子算不算數?? 有銘今年失敗是有哪一點可以算在野村克也的頭上? 客觀地看一件事有那麼難嗎? 有誰說野村是聖人? 有誰說野村的調度都成功? 是不是一個好監督 本來就是要看他成功的比例 一個好球隊 十場比賽裡還要輸個四場 但你能只看這四場輸球 就說這個球隊是爛球隊嗎? 一個好監督 就是他對球隊的加分大於減分 如果說有人天天在這邊只看他的減分 而對他的加分視而不見 那不叫偏頗 不叫成見的話 那我就不知道那要怎麼形容了 去詌譙是很容易的 去講些空話是很容易的 只是如果要發洩情緒 建議你去黑特板 那邊更適合你這種形態的發言 : : → chordate:小山被懲罰性調度 07/05 17:45 : : 自己砸爛的攤子讓他自己收 我不覺得這有什麼大的問題 : 如果照這種講法,那中繼後援投手應該是一種很多餘的東西 少在這邊給我斷章取義 我今天講的並不是先發投手的情況 除非是瞎子跟蠢蛋才會看不見我原本的意思 有些時候 當戰況已經無法收拾 幹嘛還浪費其它的人力去收殘局? 明天還有比賽沒打 難道叫我把中繼戰力繼續投入在這場沒有勝機的比賽? 真要是這樣做 那恐怕才叫腦袋有問題 : : 很久以前郭泰源對近鐵的一場比賽 : : 近鐵的第三任投手品田操士在大幅落後的情況下登板 : : 結果表現得還是荒腔走板 : : 當時近鐵的監督是仰木彬 一樣讓他在場上投完 : : 總共那場比賽他丟了十五分 如果是你 你是不是也要來罵仰木一番? : 為什麼不能罵??這種蹂躪選手心理的行為不會因為是仰木作的就變成正確的 為什麼要罵? 比賽打到中段就已經零比十幾落後 明天還有比賽 現在把中繼都押上去 明天的比賽怎麼辦? 光會在這邊講些打高空的話有什麼用? 反正要為批評而批評 為反對而反對還不簡單? 還蹂躪選手心理咧 最好仰木是會蹂躪選手心理的監督 我看你連這場比賽的前因後果都搞不清楚 就在這邊說要罵這個要罵那個的 (順便告訴你 那場比賽西武以22:0獲勝 是史上差距最大的完封勝) 不懂裝懂是很了不起? 真是夠了 : : 球隊的戰力不會只是球員成績的加總 這也是所有自以為很會玩數字的球迷的盲點 : : 任何的公式都無法解釋球隊中化學作用所產生的效果 : : 監督要營造一支球隊的氣氛與環境 他當然可以用任何他覺得有效的手段 : : 野村克也一向的風格就是嚴謹治軍 : 野村的風格與其說嚴謹,不如說"順我者昌,逆我者亡"更恰當 照樣造句: 你的批評與其說是就是論事 不如說是"自以為是 引喻失義 小丑跳樑"更恰當 我講了一堆 你沒辦法也沒能力去闡述你的論點 只會在這邊講風涼話 像這種討論的方法我也會 反正就是詌譙加互酸互嗆 要玩大家一起來玩 : : → chordate:還有我也看不太出來酷使一場對勝績到底是有什麼好處 07/05 17:46 : : 長遠來看我也不覺得有什麼好 : : 老一輩的監督 包括野村 包括過去的仰木彬 : : 都有一種一支球隊一定要建立一個王牌投手當凝聚中心的信念 : : 從運動科學跟選手生命的角度來看 這是不合理的 : : 但是在球場上是不是那麼不合理? 老實講 我覺得球看得愈多 愈不敢說那是錯的 : 老實講 我球看的越多越覺得 那絕對是錯的 因為你只看到你自己想看的 因為你只覺得自己是天才 別人都蠢蛋 自然看得愈多 就只會加強自己的偏執 : 從球團,監督的角度當然覺得這是對的,因為他們要的是成績 既然就球團跟監督來講是對的 那你之前罵那麼一堆是罵心酸的? : 但是因為這樣使用,讓本來可以快快樂樂在球場打十幾年的選手在三五年內完全燃燒 : 這樣到底是哪裡對???? 因為球團跟監督沒有十幾年可以等 凡事有很多角度--球員的角度 球團的角度 監督的角度 還有很多球迷的角度 我覺得我看愈多 愈不敢講事情一定是怎樣 是在於如果一個人真的看得多 就會知道不同位置的人 有不同的角度 有不同的為難之處 樂天是墊底的球隊 但不代表他們就沒有求勝的壓力 站在球團的立場 你很難去跟球迷解釋-- 因為我們沒有奪冠的實力 所以這幾年本球團以球員身體健康為前提來比賽 我不贊成投手酷使 但我也不贊成這種外行人以自己的心態來隨意否定與謾罵別人 當年沒有對金田與稻尾的酷使 也許日職歷史上就少了很多傳說與傳奇 : 不只野村,以前有過多少慘痛的經驗??? 建立王牌投手不必然要以酷使為方法 : : 我還是那句老話 野村克也是個有能力也有想法的監督 : : 不管你認不認同他的想法 至少他按照自己的理念來一步步打造樂天的戰力 : : 而且就目前的情況來看 他的手腕是有效的 : : 對於他某些作法跟調度的意見與不同意 不能等同於可以就此否定野村的貢獻與能力 : 野村有能力,野村有想法 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 唷? 現在也承認他有能力了? 之前不是把人家罵得一文不值? 連矢野英司不能用也要怪在人家頭上? : 但是野村帶隊的方法是一把雙刃劍 金無足赤 人無完人 我從來都不覺得野村是個聖人跟完人 所以搞了半天 我是不知道你要跟我爭什麼東西? 如果你也認同野村是個有能的監督 那你要戰的對象不應該是我 而是另外一位仁兄 -- 遊戲要有規則 規則不可遊戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.88.72

07/07 15:38, , 1F
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07/07 16:09, , 2F
原來可以這樣混著回的
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07/07 16:21, , 3F
今年的日職到目前為止還是個投手聯盟這點你不曉得清不清
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07/07 16:43, , 5F
討論時煩請對事不對人..謝謝
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2F要戰就提出論點來啊!繼續去陳述你的野村無能跟岩隈無用論
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07/07 17:12, , 7F
洋聯是個投手聯盟跟我們討論的有關?
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還問我清不清楚? 我開始看日職寫戰評的時候你幾歲啊?
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07/07 22:03, , 9F
樓上也請控制一下自己的情緒...對事不對人.....謝謝
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老大,扯到年資就遜掉了啦..現在網路上的人不管年資的啦XD
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07/07 22:09, , 11F
不過您在寫戰評的時候,我應該還在唸高中吧 XD(關我屁事XD
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07/07 22:53, , 12F
看到22:0那行我就有點疑問
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07/07 22:54, , 13F
我記得去年不是羅德26:0完封 是最大差距
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07/07 22:56, , 14F
以當年(1992年)來說確實是最大完封差
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07/07 22:58, , 15F
哦,就只有你可以說要人做功課我問一句你就不行啦?
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07/07 22:59, , 16F
拍謝 沒注意到時代 <<_ _>>
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07/07 23:00, , 17F
從頭到尾我有罵過你嗎?
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07/07 23:17, , 18F
就算得理也上且饒人,M大口氣好一點絕對可以討論出更多好
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07/07 23:18, , 19F
文章的~
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奇怪了樓上人家也不是針對你的文章講啊...
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07/07 23:19, , 21F
有個記錄要補充一下,1992年西武與近鐵創下22:0的完封差
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07/07 23:21, , 22F
是分成兩聯盟後的最大差距
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07/07 23:22, , 23F
再1946年單一聯盟時期,金星與近畿巨環有過26:0最大完封差
07/07 23:22, 23F

07/07 23:24, , 24F
07/07 23:24, 24F

07/07 23:32, , 25F
配合這幾年日職打擊趨勢的變化
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今年算是個把投手拉上一軍的不錯時機
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