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Re: [情報] 一場靖弘又燃燒小宇宙了....

看板YAKYU作者 (一平)時間20年前 (2006/07/08 19:18), 編輯推噓11(11推 0噓 24→)
留言35則, 5人參與, 最新討論串24/28 (看更多)
在球數與野村監督之外，我覺得還可以考慮一個問題，那就是一場自己本身留在場上的 意願。 一場已經不是第一年的菜鳥了，就算他只投了一球、一局，他如果表達不適的感覺而想 退場，也不會影響到他在隊中的地位，下週的先發機會也不會因此而跑掉，所以我認為 一場自己有能力掌控自己要不要留在場上。 有實際當過投手，甚至於打過電動的人都會知道，當投手在投手丘上有機會獲勝的時候 ，無論多疲累多辛苦，還是會希望能靠自己投完整場比賽。以一場為例，他也很清楚降 板之後，接手的人可能會讓他勝投的機會飛掉，因此只要在自己覺得狀況OK的情形下， 很想投完的心情也是可以理解的。 球數的數字因人而異，當然球數越少，對投手的負擔越小，但是重點還是應該放在不要 時而先發時而後援，先發休息時間過短，我是覺得一場比賽中的投球數，是沒必要有個 固定的球數限制的。另外，也跟對戰的對手的強度有很大的關係。 日本職棒有一些較強的投手，成熟以後已經不會每球都投出100％的力量了。例如上原、 松阪等人，常常是在對付強隊的時候飆出球數與威力，反倒是容易被弱棒揮出安打，這 就叫做力配分，力配分玩的好，就可節省體力增加投球數。一場在這場比賽中投出那麼 多球，到底有幾球是100% ，幾球是70%，沒人知道。而一場原本就是以直球壓制對手的 投手，只要直球有威力其實光投直球也能夠有足夠的威力繼續往下投。所以說我是覺得 把問題全放在球數上面，或是野村克也監督愛操投手方面，都是還有其他思考空間的。 -- 眾多日本職棒商品！ http://shop.npb.club.tw 天天都有一元起標！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.176.205
推
07/08 20:08, , 1F
單場球數是佔投手濫用評估很大的一部份
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否則PAP也不是用超過100球的球數的三次方這種算法了
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至於一場自己要投下去，就算是好了，這也只從野村愛操投
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07/08 20:14, , 4F
手，變成野村沒有保護投手的觀念而已
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07/08 20:19, , 5F
話說回來如果選手要投就讓選手一直投，那監督是幹嘛的？
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推
07/08 20:39, , 6F
所有統計數字都只是參考用的．．讓人方便解讀而己．．．
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07/08 20:40, , 7F
當初在定PAP這個東西的時候也是經過好幾年的研究的
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我前面說過我對投手濫用的看法了
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07/08 20:41, , 9F
我不能確定中六日120球真的比較差
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但是定義PAP的時候經過數次修該為什麼會最後定義這樣
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是經過實證研究的
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因此從單場球數的角度切入是很合理的
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推
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我想表達的是．．還是有很多東西不是單靠數字就能解釋的
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推
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就算是經過再怎麼計算的數字都相同
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我算是還滿支持精神論的，但是有做過研究的東西如果不去
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參考，是一種自我限縮，數據不能解釋的東西我們想辦法
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把他用更好的數據解釋出來，這算是做Sabmetrics的基本精
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神之一
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原PO舉例的很...一場沒有到松板或是上原的水準,省力投?我真的
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推
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這一篇看一下.....
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很懷疑...在日本職棒要能省力投無非就是很殺才敢這麼做吧
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推
07/08 20:58, , 23F
原po只是提供一個思考方向．．並非必定是如此．．
07/08 20:58, 23F
推
07/08 20:59, , 24F
許多板友都把原本50%的講法都解釋100%了．．．
07/08 20:59, 24F
推
07/08 21:00, , 25F
所以才一直有各說各話的情況發生
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推
07/08 21:00, , 26F
100%是太過了,誰知道:) 不過一場應該是盡力投吧,每次看到他
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都是在浴血奮戰的樣子...
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當然我不反對這樣的思考，一開始這個討論串我就有講到
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不過"一場比賽中的投球數，是沒必要有個
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固定的球數限制的"這句話我覺的還是太危險了
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推
07/09 13:22, , 31F
不一定要固定，要看各局用球來分配
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07/09 13:22, , 32F
但是最理想狀況120球就很危險了
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每局的分配也會影響整場的配額該有多少
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07/09 13:22, , 34F
炸過單局30球以上就不適合投到100球以上
07/09 13:22, 34F
推
07/09 13:25, , 35F
放選手在場上炸就是跟單局球數的控制有關
07/09 13:25, 35F
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