Re: [閒聊] 請問大家對日本隊經典賽決賽的投手調度 …

看板YAKYU作者 (月與庫洛洛的信徒)時間17年前 (2009/03/26 21:03), 編輯推噓4(4013)
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: 推 allen65535:有大戰嗎 XD 我想問題就在於你說你主觀的想法,還有想 03/26 19:52 其實也就是一個無辜的路人被對我不滿的怒火波及了... 兩個人就槓起來...然後版主也來申論自己的主張... 真是對無辜的路人不好意思... 對於提醒我應該要多看日職的版友, 感謝您們的建議, 雖然一時沒辦法裝mod,但我會"想辦法"看到的... 事實上我在看完決賽後, 就開始K球員的資料,不敢說懂多少, 至少就比賽中引起我注意的名字, 我每個都有去看看他們的個人經歷...歷年成績表現... 並沒有因為他們一次表現不好而否定他們的能力, 但是,在戰場上的調度,有時候也不是歷史數據就可以完全信賴的, 畢竟歷史數據只是一個統計上的數字, 比賽當下球員的表現會受到很多因素的影響, 如果教練只憑一個球員過去的成績如何來調度的話, 還是會有很大的問題的,不是嗎? 過去的榮耀,跟比賽當下的表現,嚴格說來並沒有百分之百的關係, 我認為教練在調度的時候是應該放下對球員過去表現的印象, 從當時的敵我雙方情況去判斷應不應該換人, 所以我當初在po文章的時候, 並不會特別去提起這些球員的歷史成績如何... 不代表我po文章的時候還什麼都不知道... : → allen65535:聽別人主觀的想法,這一點。我想大多數人應該會比較同 03/26 19:53 : → allen65535:意討論客觀的事實,而不是各自發表主觀的想法。 03/26 19:53 我不知道這樣的內容到底適不適合在這裡po... 我盡量舉棒球的例子好了... 也許我接下來的文字看起來會比較衝, 但請相信我是很誠意在詢問大家的意見... 我超常因為「太主觀」的這個問題被人家抨擊, 但是主觀客觀到底要怎樣區分呢? 我重複看了幾次自己的前兩篇文章, 除了「我覺得應該換人」「我覺得沒有很亮眼」之類的內容之外, 其他有什麼是主觀的嗎? 城島在整場比賽裡面打得好不好,是主觀的嗎? 這句話我是引用球評的... 達比修上場後表現好不好,是主觀的嗎? 如果我不說「我覺得應該換人」, 就直接說「請問大家覺得鷹不應該換人」,這樣會比較好嗎? 如果我把「達比修上場後沒多久就連兩個四壞保送,投得不好」 的「投得不好」四個字刪掉, 直接說「達比修上場後沒多久就連兩個四壞保送,應該繼續留在場上嗎?」 這樣就夠客觀、可以避免引起球迷的不滿嗎? 只有數據是最客觀了,但是如果大家都只貼數據在版上, 還有什麼好討論的嗎? 最終不就是大家看到這些數據之後產生的感覺, 然後表達出來? 舉凡評論,我從不覺得有客觀這回事, 就是舉很多例子出來佐證你自己的想法, 最後的結論還是你主觀的認定,不是嗎? 感受沒有客觀的吧? 同樣是15度的氣溫,在台灣我們覺得很冷, 在日本根本是夏天的平均溫度 木村拓哉在日本紅了二十年,可我就是覺得他不帥, 帥不帥本來就是很主觀的東西啊... 一個抉擇是好是壞,更是沒有正確的答案, 教練在場上的調度,自然有他的考量、他的想法, 但是做為觀眾的我們,對比賽的結果有期待、有要求,是很正常的吧? 如果是一個國家代表隊,更是背負了國家的榮耀, 他的每一個抉擇,都要禁得起考驗, 並不是只看到結果滿意就足夠... 其實對城島最後打席的調度, 我後來也想到了兩個合理的解釋, 第一個,如果歷史上有很多優秀球員在緊要關頭突破自己的低潮, 最後發揮出實力,那原監督也許是期待城島也有這樣的瞬間; (但我不知道棒球史上這類情況到底是多還是少) 第二個,韓國板凳已經空了,大棒也已經下場, 原監督有信心不會再失分,所以與其把城島換掉, 不如讓他堅持到最後,讓他保有他的尊嚴... 這樣看起來有比較客觀嗎?但這還是我主觀的看法啊... 還有一個點我當初沒有提到的, 就是韓國那個受傷的球員, 都流鼻血了還繼續在場上打球, 球評說他很有運動員精神,我覺得不敢苟同... 他有腦震盪的可能性是很高的,畢竟頭盔都破了, 比賽的勝負固然重要,球員的健康安全不是更重要嗎? 為什麼監督會讓他繼續留在場上比賽呢? 如果你是球員,會選擇留在場上繼續打球嗎? 如果你是教練,會讓你的球員繼續留在場上打球嗎? : 推 dish:基本上這才是"討論區"的功用啊..大家陳述自己意見互相交流 03/26 19:54 : → allen65535:不過看得出你發文的口氣很好啦~ 這也蠻重要的 XD 03/26 19:54 : 推 dish:就像原po發表了主觀看法..然後別人會希望用客觀來導正他一般 03/26 19:55 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.107.20

03/26 21:12, , 1F
不換城島也許還有其它原因..就是要力保十下不失分
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03/26 21:21, , 2F
在這種情況下..如果我是老原..我還是最相信城島的lead
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03/26 22:13, , 3F
你要說感覺當然可以,但是評論有兩種,一種是讚美,另
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03/26 22:14, , 4F
一種是批評。當你的評論會牽涉到批評的時候,這就是一
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03/26 22:15, , 5F
種會引起衝突的討論,當然最好避免。
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03/26 22:16, , 6F
所以才會有漫吐板的產生,要批評的就去漫吐,大部份人
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03/26 22:17, , 7F
看到批評還是會有一點不愉快的,即使批評得有道理。
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03/26 22:19, , 8F
坦白說我不覺得我是「批評」耶...
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03/26 22:20, , 9F
我只是舉負面的例子出來說明我想說的話而已...
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03/26 22:20, , 10F
有時就言者無心 聽者有意..樓上就別介意那麼多了..
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03/26 22:32, , 11F
沒辦法,因為城島是四棒,如果是正常八棒捕手也許不會這樣
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03/26 22:32, , 12F
被要求打擊成績那麼高。。。
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03/26 22:38, , 13F
所以我是說"牽涉到批評" 雖然不是直接批評,但還是批評
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03/27 22:43, , 14F
城島有原的愛吧... 阿部在巨人可能根原不同派系?
03/27 22:43, 14F

03/27 22:44, , 15F
以上隨便講講...建議y大,2009該出的球員名鑑都出了哦
03/27 22:44, 15F

03/27 22:45, , 16F
去買一本來沒事就翻翻可能就可以回答以上很多問題了
03/27 22:45, 16F

03/27 23:08, , 17F
拜託 城島的防守跟引導跟阿部有差耶
03/27 23:08, 17F
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