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[情報] About Ramp Test

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (愛玉)時間7年前 (2019/03/21 19:21), 編輯推噓26(26推 0噓 55→)
留言81則, 11人參與, 7年前最新討論串1/1
從最新一期的Zwift Podcast聽到的。 雖然我個人不是Ramp Trst的愛用者， 但之前版上有過不少討論，分享給大家： Zwift Ramp Test 流程： 前段大家比較熟知： 經過充分熱身後，每分鐘增加25w直到無法完成。這個時候的瓦數是你一分鐘最大Power， 將這個值乘以72～77%就是你的FTP。 後段是我沒看到版上有人說過的： 也就是在「前段結束後」，馬上再經過Cool down, 重新Warm up後再做一個8分鐘的all o ut TT。這八分鐘的均瓦乘以90%應該要落在你前段做出來的範圍內（72～77% of peak 1m in power)。我認為這段材是精華所在。 ps 主持人還是來賓有補充：傳統5+20跟ramp test結果其實應該要相符，只是傳統5+20實 在太令人害怕，以至於很多想到就不想做。Ramp Test比較是你可以一陣子（6～8週）就 做一次來確認自己訓練的進度。 另外我個人想補充的是： 這兩種測試方式在國外也是有很多討論。有一種現象是大家都不願意接受自己的FTP就是 這麼低，所以想方設法找個另外方式測出來的結果比較高，這種結果稱為”Phantom FTP ” - 好像在但從來沒看過。 而我個人愛用傳統方式測驗是因為他連心裡強韌度都考慮進去了，這也是FTP已經有點跟 傳統閾值概念脫鉤有關係，不再只考慮乳酸、有氧、無氧等因素。 總結：方法無對錯，挑一個你喜歡的堅持就好，不要一直變更其實都是有參考性的。 以上手機排版，造成不便請多見諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.117.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1553167306.A.766.html
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03/21 19:23, 7年前 , 1F
大概只有我才會第一次測FTP結果出來覺得有點高吧XDD
03/21 19:23, 1F
推
03/21 19:45, 7年前 , 2F
問題是8分all out你要配速多少瓦？Ramp Test的結果
03/21 19:45, 2F
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03/21 19:46, 7年前 , 3F
再乘上多少？
03/21 19:46, 3F
推
03/21 19:49, 7年前 , 4F
喔，是反過來除90%推回8分all out的瓦數
03/21 19:49, 4F
推
03/21 19:57, 7年前 , 5F
72~77%，如果測完CP1是300w的話，那就是216~231w.
03/21 19:57, 5F
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03/21 19:58, 7年前 , 6F
那CP8就要配速在240~257w之間，範圍很大啊
03/21 19:58, 6F
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03/21 20:18, 7年前 , 7F
不該倒因為果。這是用來交互驗證的方式，測的當下你
03/21 20:18, 7F
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03/21 20:18, 7年前 , 8F
不該有預設一個瓦數去騎，就是單純做一個8分鐘的TT
03/21 20:18, 8F
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03/21 20:18, 7年前 , 9F
這是我的理解，也不是CP8了
03/21 20:18, 9F
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03/21 20:19, 7年前 , 10F
再強調，我只是轉述。本人也不用ramp Test
03/21 20:19, 10F
推
03/21 20:21, 7年前 , 11F
喔, 那就回到原來的問題了, 也不知道這 8 分要配
03/21 20:21, 11F
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03/21 20:21, 7年前 , 12F
速多少 (還是不用配速了? )
03/21 20:21, 12F
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03/21 20:22, 7年前 , 13F
(討論討論而已的啦)
03/21 20:22, 13F
推
03/21 20:45, 7年前 , 14F
5+20真的想到就怕，還沒開始就腿軟
03/21 20:45, 14F
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03/21 20:46, 7年前 , 15F
應該說你前面做完後那個8分鐘還有多少力氣撐在哪個
03/21 20:46, 15F
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03/21 20:46, 7年前 , 16F
瓦數區間
03/21 20:46, 16F
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03/21 20:47, 7年前 , 17F
還有每個人暖開身體的時間也不一樣 沒暖開就加瓦加
03/21 20:47, 17F
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03/21 20:47, 7年前 , 18F
上去也不準
03/21 20:47, 18F
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03/21 21:01, 7年前 , 19F
我的理解是不用配速
03/21 21:01, 19F
推
03/21 21:23, 7年前 , 20F
8分鐘的TT 不配速等於無氧開下去 然後後面開始衰竭
03/21 21:23, 20F
推
03/21 21:24, 7年前 , 21F
前段結束後的cooldown+再次warmup要多久呢？這時間
03/21 21:24, 21F
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03/21 21:24, 7年前 , 22F
也影響到後面8分鐘all out
03/21 21:24, 22F
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03/21 21:26, 7年前 , 23F
然後看原po轉述的說法就是不用配速，all out，看起
03/21 21:26, 23F
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03/21 21:26, 7年前 , 24F
來是一個再驗證的過程。不過我想任何人在得出前段
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03/21 21:26, 7年前 , 25F
結果後馬上接後段的話，如果知道了他的方式，很難
03/21 21:26, 25F
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03/21 21:26, 7年前 , 26F
不會自動設定在配速區間去騎完這8分鐘，也影響驗證
03/21 21:26, 26F
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03/21 21:26, 7年前 , 27F
的效果了
03/21 21:26, 27F
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03/21 22:14, 7年前 , 28F
我講的不夠準確，「我理解」的內容是後面的8分鐘TT
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03/21 22:14, 7年前 , 29F
不該如I網友所說的先從前段結果來預設一個瓦數來騎
03/21 22:14, 29F
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03/21 22:14, 7年前 , 30F
，而是當下「你覺得」這八分鐘你能以多少瓦撐完它al
03/21 22:14, 30F
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03/21 22:14, 7年前 , 31F
l out。因為後8是用來交相驗，你已前段結果預設就沒
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03/21 22:14, 7年前 , 32F
意義了。
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03/21 22:16, 7年前 , 33F
中間CD, WU多久的確沒講到，我也不敢講。就是分享這
03/21 22:16, 33F
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03/21 22:16, 7年前 , 34F
跟資訊。可以fb ig twitter zwift問問看。我用不到
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03/21 22:16, 7年前 , 35F
所以就不關心了。
03/21 22:16, 35F
推
03/21 22:31, 7年前 , 36F
如果不需要配速，但又怕一下尻太多後繼無力，那不如
03/21 22:31, 36F
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03/21 22:32, 7年前 , 37F
再爬一次階梯？反正階梯最後的八分鐘也是all out
03/21 22:32, 37F
推
03/21 22:35, 7年前 , 38F
哈哈，我有點異想天開... 驗證的方法還是希望有相關
03/21 22:35, 38F
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03/21 22:36, 7年前 , 39F
的研究報告就是了
03/21 22:36, 39F
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03/21 22:37, 7年前 , 40F
其實主持人就是一直說8min TT 他應該預設大家都知道
03/21 22:37, 40F
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03/21 22:37, 7年前 , 41F
TT該怎麼騎吧......
03/21 22:37, 41F
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03/21 22:37, 7年前 , 42F
剛才去找最新的podcast，Ep61是這則嗎？內容好像對
03/21 22:37, 42F
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03/21 22:38, 7年前 , 43F
不起來…
03/21 22:38, 43F
推
03/21 22:39, 7年前 , 44F
如果覺得5+20太煎熬 直接20分就好啊…
03/21 22:39, 44F
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03/21 22:40, 7年前 , 45F
反正很多路線都剛好可以測
03/21 22:40, 45F
推
03/21 22:51, 7年前 , 46F
台中直接騎136一趟測應該也ok吧，有一小小段是下坡
03/21 22:51, 46F
推
03/21 22:53, 7年前 , 47F
台北不知道有哪裡比較適合，可以持續輸出40+分鐘的
03/21 22:53, 47F
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03/21 22:53, 7年前 , 48F
路段？
03/21 22:53, 48F
推
03/21 23:06, 7年前 , 49F
陽明山應該蠻多條的，找不到40+路段是好事XD
03/21 23:06, 49F
推
03/21 23:08, 7年前 , 50F
有 youtuber 建議在汐平測. 不過應該是測20分的.
03/21 23:08, 50F
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03/21 23:08, 7年前 , 51F
不然就是陽金才夠長, 但是騎到那裡通常體力用掉一
03/21 23:08, 51F
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03/21 23:08, 7年前 , 52F
半了
03/21 23:08, 52F
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03/21 23:10, 7年前 , 53F
https://apple.co/2Jx4AFZ 大概5:30開始
03/21 23:10, 53F
推
03/21 23:15, 7年前 , 54F
不過不建議用山路測FTP 會高估
03/21 23:15, 54F
推
03/21 23:16, 7年前 , 55F
不要台北市區的話可以去東眼山
03/21 23:16, 55F
推
03/21 23:25, 7年前 , 56F
謝原po 連結
03/21 23:25, 56F
推
03/21 23:49, 7年前 , 57F
高估是怎麼說呢？跟室內訓練台比嗎？
03/21 23:49, 57F
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03/21 23:52, 7年前 , 58F
永和到陽明山、東眼山都有段距離QQ
03/21 23:52, 58F
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03/21 23:57, 7年前 , 59F
是跟平路比較 之前有看過GCN有一集片段有提過這情況
03/21 23:57, 59F
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03/21 23:59, 7年前 , 60F
不過跟室內也是有差的 就是說山路情況滿多人容易測
03/21 23:59, 60F
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03/21 23:59, 7年前 , 61F
出比平路跟室內更大的FTP值
03/21 23:59, 61F
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03/22 07:59, 7年前 , 62F
跟室內有差我是知道，平路的話...反正不太騎XD
03/22 07:59, 62F
推
03/22 08:06, 7年前 , 63F
永和喔，烘爐地測八分鐘啊 XD
03/22 08:06, 63F
推
03/22 09:15, 7年前 , 64F
山路瓦數比較好出來
03/22 09:15, 64F
推
03/22 11:18, 7年前 , 65F
真的耶，烘爐地全力硬幹，上到最頂的第二停車場
03/22 11:18, 65F
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03/22 11:19, 7年前 , 66F
full烘爐地裡的平均瓦數也差不多接近FTP
03/22 11:19, 66F
推
03/22 19:20, 7年前 , 67F
好喔！一直覺得烘爐地太短所以都沒去過0.0
03/22 19:20, 67F
推
03/22 20:14, 7年前 , 68F
樓樓上是說完整烘爐地的瓦數乘0.9對吧？
03/22 20:14, 68F
推
03/22 20:17, 7年前 , 69F
嗯，剛看一下數字，還要乘0.9才對
03/22 20:17, 69F
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03/22 20:40, 7年前 , 70F
8分鐘不是要騎兩趟嗎？
03/22 20:40, 70F
推
03/22 21:06, 7年前 , 71F
二趟啊..這幾天我再去反覆驗證一下
03/22 21:06, 71F
推
03/22 22:33, 7年前 , 72F
一般會騎超過八分鐘，中間平路也不好灌瓦數，所以
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03/22 22:33, 7年前 , 73F
跟兩組八分鐘差不了多少？我是覺得不管你怎麼測，
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03/22 22:33, 7年前 , 74F
有個參考數字就好，實際訓練還是會視體感加減瓦，會
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03/22 22:33, 7年前 , 75F
進步不是因為你有個超準的ftp，精確的照課表打瓦數
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03/22 22:33, 7年前 , 76F
，而是你在某個區間待得夠久，自然會強化該區間的
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03/22 22:33, 7年前 , 77F
能力，以上純屬個人心得，沒有任何根據
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03/23 09:19, 7年前 , 78F
主持人有特別強調測出的是範圍不是個數字，方式越
03/23 09:19, 78F
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03/23 09:19, 7年前 , 79F
簡化容許值就越大，有人覺得高估有人覺得低估那是因
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03/23 09:19, 7年前 , 80F
為用簡化方式測，卻要求Lab等級的數字。
03/23 09:19, 80F
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03/23 13:36, 7年前 , 81F
那我們不如測一小時ftp好了... 嘻嘻
03/23 13:36, 81F
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