PTT體育區 / bicycle (單車 腳踏車)

[情報] 為什麼同樣心跳下 騎單車感覺比跑步喘？

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (布魯豬排Ver2.7)時間6年前 (2019/10/04 17:23), 編輯推噓24(24推 0噓 63→)
留言87則, 31人參與, 6年前最新討論串1/1
-------------------------- 為什麼同樣心跳下 騎單車感覺比跑步喘？ 不知各位業餘選手跟我是否有一樣的感覺？跑步到八成最高心跳時感覺還算輕鬆，可是騎 車到同樣心跳時就感覺有點喘不過氣來？肉腳阿伯我最高心跳約 175 ，跑步時拉到 140 以上還可跑完全馬，然而騎單車，尤其是上練習台時，這個心跳約半小時我就快爆了。 鐵人三項運動選手經常是從各單項運動轉練的。有趣的是，原本是單車選手的人在騎車與 跑步時同樣達到八、九成心跳，他們感受差別不大；反而從長跑轉戰鐵人運動的人，同樣 的高心跳下，感覺騎單車時較疲勞；游泳專長的三鐵選手，也感覺同樣高心跳下騎車比游 泳或是跑步累。 2009年瑞士洛桑大學 Millet GP 團隊在 Sports Medicine 上發表一篇回顧的論文。內容 提到長跑選手在跑步機上可測得最大耗氧值 VO2max，轉換到騎訓練台時則較差；而單車 選手在單車訓練台與跑步機上測得的 VO2max 類似。當單項選手訓練轉換到另一項時，跑 者訓練單車比單車選手訓練跑步的生理效果好。另外鐵人選手的VO2max 在跑步機上與單 車練習台上測得的結果無差異；然而同一個人兩種運動的無氧閾值卻不同，可能跟選手訓 練的方式，或是從事鐵人運動前的專長有關。選手的心肺功能適應和肌肉的使用與其耗氧 能力都是可能因素。 為何同樣心跳下，某種運動會比另一種運動感覺累？ 以前沒簡單的心率測量時，運動的強度是以自覺運動強度表（Rating of Perceived Exertion RPE）來測量。使用RPE來評量時，在高分數（較累較強）會有誤差。原則上運 動使用的肌群進入無氧狀況越多就越有疲勞感，但不見得心跳會持續在高檔。 例如：拉單槓引體向上，二頭肌與背肌無力的人，用力拉幾下可能就精疲力竭了。相似地 ，三頭肌與胸肌無力的人做伏地挺身，可能最後癱軟在地上。因此，自覺運動強度越高意 味著運動者使用的大肌肉群越接近其收縮的最大值。所以只要觸及肌肉作用的紅線區一小 段時間，運動者就會感覺疲累，但不見得心跳會飆升。 就上面的觀點來解釋同樣在八九成心跳時（約第四區心跳區乳酸閾值），騎單車為何感覺 比跑步累？跑步時雖是下肢為主要擺動部位，上身利用核肌稍挺直，但雙手也要擺動來維 持平衡，心跳供應的血液分佈比較全面性；然而騎車時，手部動作少，上半身往前傾，全 數都靠下肢與臀腰，心臟血液大部分也是供應下半身為主。倘若騎車使用的下肢肌肉群比 較不適應強力騎乘，局部肌肉比較容易進入無氧狀態，雖同樣的高心跳，騎車時的乳酸濃 度較容易升高，人比較容易感覺累。 如何減少這兩種運動的差異性感覺？主要還是要從加強騎單車的專用肌群做起。除了要延 長高回轉數的騎乘時間外，最好要加入爬坡練習。台灣有許多優質的山路，經常練習爬坡 ，除了可以讓我們習慣高心跳外，也可加強臀肌與股四頭肌這些騎單車主要的大肌群的肌 耐力。 作者:肉腳超級鐵人訓練團 網址:https://tinyurl.com/yxfc5khw 我也是跑步和騎車心率區間不同的人，我半馬可以均心率186完賽，但騎車180以上稱不了 太久。 原來10年前就有人發paper研究過。 -- 你好啊~! 布魯ㄍㄨㄥˊ 阿ㄎㄧㄚˋ 猴鳥~ 猴鳥龍 髂屋 尿~ 鬥! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.216.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1570181011.A.2A7.html
→
10/04 17:42, 6年前 , 1F
為什麼我覺得跑步比較喘
10/04 17:42, 1F
推
10/04 17:57, 6年前 , 2F
等你跑的跟騎單車一樣快且持續不用太久，三十分鐘就
10/04 17:57, 2F
→
10/04 17:57, 6年前 , 3F
好，就知道跑步會多喘了XD
10/04 17:57, 3F
推
10/04 18:03, 6年前 , 4F
為什麼我覺得兩者都很喘...
10/04 18:03, 4F
推
10/04 18:04, 6年前 , 5F
挺有趣的，但是我跑步和騎車掛掉的心律好像差不多
10/04 18:04, 5F
推
10/04 18:19, 6年前 , 6F
+1 同樣Z4區間，跑步維持一小時沒問題，腳踏車無法
10/04 18:19, 6F
→
10/04 18:24, 6年前 , 7F
迴轉數和步頻都可以拉高，但騎車還可以把齒比踩到
10/04 18:24, 7F
→
10/04 18:24, 6年前 , 8F
很重，跑步的話只有固定的自身體重
10/04 18:24, 8F
推
10/04 18:32, 6年前 , 9F
我反過來 跑步用騎車的心率一下就爆了
10/04 18:32, 9F
→
10/04 19:09, 6年前 , 10F
肥宅覺得跑步喘.單車累了可以慢慢划偷懶散熱
10/04 19:09, 10F
→
10/04 19:10, 6年前 , 11F
跑步累了停下來熱量很難散掉啊...
10/04 19:10, 11F
推
10/04 20:17, 6年前 , 12F
肥宅如我 冬天夏天跑步速度真的差很多= =
10/04 20:17, 12F
推
10/04 21:18, 6年前 , 13F
跑步心跳可以到193，17多可以維持，但是單車最大只
10/04 21:18, 13F
→
10/04 21:18, 6年前 , 14F
有174，過160就覺得很喘了
10/04 21:18, 14F
推
10/04 21:58, 6年前 , 15F
當我跑步跟騎車一樣快 我會先參加奧運拿金牌啦XD
10/04 21:58, 15F
→
10/04 22:15, 6年前 , 16F
平路ITT也要練吧，只練爬坡平路挑食，能力不夠全面
10/04 22:15, 16F
推
10/04 22:26, 6年前 , 17F
跑步最高到200，單車180左右就快不行了。
10/04 22:26, 17F
推
10/04 22:28, 6年前 , 18F
跑步的心率區間跟騎車的本來就不一樣 正常人跑步都
10/04 22:28, 18F
→
10/04 22:28, 6年前 , 19F
會更高
10/04 22:28, 19F
推
10/04 23:02, 6年前 , 20F
我是同樣心率下 跑步比較喘
10/04 23:02, 20F
推
10/04 23:31, 6年前 , 21F
不知道跟撞風有沒有關
10/04 23:31, 21F
→
10/04 23:40, 6年前 , 22F
平路心跳最高197跑步要我197我不幹
10/04 23:40, 22F
推
10/04 23:43, 6年前 , 23F
看常做運動是甚麼？
10/04 23:43, 23F
→
10/04 23:43, 6年前 , 24F
單車衝綠燈倒數可以破200 跑步170就喘死了
10/04 23:43, 24F
推
10/04 23:51, 6年前 , 25F
跑步可以 170 上下 tempo 但騎車最多到 165，超過
10/04 23:51, 25F
→
10/04 23:51, 6年前 , 26F
很快爆
10/04 23:51, 26F
推
10/05 00:01, 6年前 , 27F
我也是反過來，腳踏車比較沒那麼累，但只限平路XD
10/05 00:01, 27F
推
10/05 01:41, 6年前 , 28F
我也是跑步比較喘 我覺得跟體型有關
10/05 01:41, 28F
推
10/05 09:55, 6年前 , 29F
跑步沒計過 單車平均大概155 最大190上下
10/05 09:55, 29F
→
10/05 11:53, 6年前 , 30F
可是為什麼會用心跳相同當基準來對於"喘"的程度差異
10/05 11:53, 30F
→
10/05 11:53, 6年前 , 31F
感到疑惑啊?
10/05 11:53, 31F
推
10/05 20:07, 6年前 , 32F
我覺得跟習慣的肌群不同有關，所以有些人騎車喘有些
10/05 20:07, 32F
→
10/05 20:07, 6年前 , 33F
人跑步喘，很正常的
10/05 20:07, 33F
→
10/05 20:09, 6年前 , 34F
我剛從騎車轉跑步，那時候騎到心率180都有困難，但
10/05 20:09, 34F
→
10/05 20:09, 6年前 , 35F
跑步隨隨便便跑到200。後來跑了好幾年，輕鬆跑步心
10/05 20:09, 35F
→
10/05 20:09, 6年前 , 36F
率慢慢可以降到150以下
10/05 20:09, 36F
推
10/05 22:38, 6年前 , 37F
我反而跑步比較喘
10/05 22:38, 37F
推
10/06 09:43, 6年前 , 38F
肥宅我騎車騎破百k沒什麼問題，跑步跑3000就不行…
10/06 09:43, 38F
→
10/06 10:05, 6年前 , 39F
跑步配速4分半會喘但能撐10k上下，騎車功率200 左右
10/06 10:05, 39F
→
10/06 10:05, 6年前 , 40F
撐不了兩分鐘
10/06 10:05, 40F
推
10/06 11:00, 6年前 , 41F
樓上二者是依樣心率嗎？四分半10k算是小有程度，但
10/06 11:00, 41F
→
10/06 11:01, 6年前 , 42F
200撐不了2分鐘？體重40的瘦子？
10/06 11:01, 42F
→
10/06 14:29, 6年前 , 43F
我有個朋友單車測FTP只有76，但是跑步還真挺快的
10/06 14:29, 43F
→
10/06 14:30, 6年前 , 44F
體重45吧，不過還有個70公斤的朋友，FTP也只有130
10/06 14:30, 44F
→
10/06 14:31, 6年前 , 45F
想起來身邊還真沒幾個人FTP有200的，體重從45~75
10/06 14:31, 45F
→
10/06 14:35, 6年前 , 46F
10K......配速4分半！猛
10/06 14:35, 46F
→
10/06 15:06, 6年前 , 47F
都沒在練的吧
10/06 15:06, 47F
→
10/06 15:19, 6年前 , 48F
有練沒練的都沒超過，哈
10/06 15:19, 48F
→
10/06 15:21, 6年前 , 49F
就練看起來很壯的士官長測出來也只有185
10/06 15:21, 49F
→
10/06 15:21, 6年前 , 50F
其實練不上去/沒空練的人，比想像中的還要多
10/06 15:21, 50F
→
10/06 15:23, 6年前 , 51F
台灣情況大概就是這樣：能力強的人總是說有練就有
10/06 15:23, 51F
→
10/06 15:23, 6年前 , 52F
買了課表練不上去的，則不會拿出來講
10/06 15:23, 52F
→
10/06 15:24, 6年前 , 53F
反正說了也只是被說你沒認真練，練錯了之類的
10/06 15:24, 53F
→
10/06 16:45, 6年前 , 54F
不是阿 吃課表也得吃個半年一年才看的出來有沒有效
10/06 16:45, 54F
→
10/06 16:45, 6年前 , 55F
，如果是拿選手育成的課表不是都要拉更長時間嗎。
10/06 16:45, 55F
→
10/06 16:46, 6年前 , 56F
真的要覺得有感，可以減肥當然最快又直覺，爬山推力
10/06 16:46, 56F
→
10/06 16:46, 6年前 , 57F
比變高爬的當然快
10/06 16:46, 57F
→
10/06 16:56, 6年前 , 58F
我身邊那些人都練好幾年啦，大概三年沒進步就放棄
10/06 16:56, 58F
→
10/06 16:56, 6年前 , 59F
只能說不是發育期，說要練出多少成果都很難的
10/06 16:56, 59F
→
10/06 16:57, 6年前 , 60F
最多讓你練到目前可達到的巔峰吧
10/06 16:57, 60F
→
10/06 16:58, 6年前 , 61F
像我開刀一次就退步個50%，練頂多練回三四十
10/06 16:58, 61F
→
10/06 16:58, 6年前 , 62F
開了五次現在怎麼練也回不去10年前那樣，SAD
10/06 16:58, 62F
推
10/06 20:34, 6年前 , 63F
我騎車五年多 買功率計三年 FTP一從一開始220 到後
10/06 20:34, 63F
→
10/06 20:34, 6年前 , 64F
面就240-260左右 體重75-80 有氧運動就是要花時間
10/06 20:34, 64F
→
10/06 20:34, 6年前 , 65F
一個月騎的量從500KM->900KM 有認真練的一個月騎150
10/06 20:34, 65F
→
10/06 20:34, 6年前 , 66F
0KM的也不少..
10/06 20:34, 66F
→
10/06 20:35, 6年前 , 67F
我認識比較常在騎的沒200的大概都女生吧......
10/06 20:35, 67F
→
10/06 20:36, 6年前 , 68F
扣除體重特別輕的車友 -_-
10/06 20:36, 68F
→
10/06 21:05, 6年前 , 69F
這應該就是所謂的生存者差異，我這邊有另外一團的，
10/06 21:05, 69F
→
10/06 21:06, 6年前 , 70F
裡面的推重比大概就3.5~4.0，也有些有買功率課表的
10/06 21:06, 70F
→
10/06 21:06, 6年前 , 71F
不過我看那人也卡在280很久了，看年紀要再升上去已
10/06 21:06, 71F
→
10/06 21:07, 6年前 , 72F
經很困難。我們這年紀都是35~50，要升真的沒啥機會
10/06 21:07, 72F
→
10/06 21:08, 6年前 , 73F
如果年齡是低於30，要感受到訓練成果算是比較容易。
10/06 21:08, 73F
→
10/06 21:10, 6年前 , 74F
要是有氧練就一定有，那我上課的同學應該都不用退役
10/06 21:10, 74F
推
10/06 21:17, 6年前 , 75F
有年紀的都有工作、家庭要顧，很難投入大量時間來練
10/06 21:17, 75F
→
10/06 21:17, 6年前 , 76F
車，在時間有限的限制下，訓練廣度和深度自然大打
10/06 21:17, 76F
→
10/06 21:18, 6年前 , 77F
折扣。
10/06 21:18, 77F
→
10/06 21:27, 6年前 , 78F
我是認為每個人都有上限，而且還會隨年紀下降，訓練
10/06 21:27, 78F
→
10/06 21:28, 6年前 , 79F
最多就讓你發揮接近自己上限的能力。
10/06 21:28, 79F
→
10/06 21:28, 6年前 , 80F
如果你運氣好身體不錯，自然都會和能力值差不多的人
10/06 21:28, 80F
→
10/06 21:28, 6年前 , 81F
一起騎，畢竟單車很現實的，能力有差就是跟不上，
10/06 21:28, 81F
→
10/06 21:29, 6年前 , 82F
久了就各自選擇能力差不多的團體騎囉
10/06 21:29, 82F
→
10/06 22:29, 6年前 , 83F
能減肥的扣打真的好耶 28號西進自己推已經總時5小時
10/06 22:29, 83F
→
10/06 22:29, 6年前 , 84F
上下了，體重75，去年80大概5.5小，刷一排獎盃
10/06 22:29, 84F
→
10/07 04:56, 6年前 , 85F
跑步步頻能跟踏頻比嗎？ 肌肉運用就不太一樣了
10/07 04:56, 85F
→
10/07 04:57, 6年前 , 86F
踏頻能跟步頻一樣快 都要起飛了......
10/07 04:57, 86F
推
10/08 08:39, 6年前 , 87F
給30樓 因為組織缺氧會反應給心臟提高供血量
10/08 08:39, 87F
‣ 更多 jj840917 的文章
文章代碼(AID): #1Tbm-JAd (bicycle)
bicycle 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jj840917 的文章
文章代碼(AID): #1Tbm-JAd (bicycle)