Re: [閒聊] 本田在大陸生產的歐洲三期化油車

看板biker (機車摩托車)作者metalfinally (絕望的號角,黑暗的時刻！)時間15年前 (2009/04/30 12:26)推噓11(11推 0噓 14→)

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※ 引述《neo718 (請留意H1N1病毒疫情)》之銘言： : 這要看是指跟哪一代三冠王相比。 : 三冠王在臺灣內銷市場就推出了四代，每一代的車頭/車尾造型都有變動過。 : 我自己上週看到這份鐵騎網站的報導時，當下的感覺是: : 車頭(含前擋板)像四代，龍頭(含前側方向燈)像二代，車身兩側的側裙像三代， : 車尾巴部分像一代的稍微變形體。感覺像是拿一二三四代的Movie外型拼湊而成。我指的是初代三冠王喔... : : （正確說三冠王有參考同期的本田Spacy125....） : 我對本田的小cc速可達車系比較不了解。請問Spacy125在日本是何時問世的? : 台灣的三冠王(Movie)第一世代首批量產車，我記得好像1995年秋冬季就上市了。 : : 引擎規格沒公佈，但應該是2V，最高馬力才8.4ps : 這臺Joying 125的馬力及扭力依照鐵騎網站提供的數據， : 還比一代的Movie 125還要小(所以更後期的2V版 Movie 150就更不需比了)。正確來說，Spacy是本田的一個125cc車系，最早從1983年開始講Spacy可能大家聽不懂，但講名流大家應該都知道這就是1983年的Spacy http://www.honda.co.jp/news/1983/2830307.html 在1987年時外觀曾經改款過 http://www.honda.co.jp/news/1987/2870204s.html 這個外型曾經被某代迪爵拿去用過.... 很巧的是，他跟三冠王一樣在1995年發售改款的外觀 http://www.honda.co.jp/news/1995/2950804.html 或許這張圖不清楚，我拿日本網拍的圖你會比較清楚這台車的外觀 http://www.goobike.com/bike/stock_8500091B30090207001/ 而這是光陽初代三冠王，由於政府的某個機車型號網站設了密碼，所以我只好用網拍圖了 http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090418478890 曾經有聽過一個說法，當初光陽為了迴避跟本田Spacy的外觀問題所以就把龍頭上的方向燈下移到大燈兩旁，等到了沒問題後才把方向燈改回龍頭上... （不過方向燈移回龍頭後，大燈沒有改造型，那個大燈就變成三冠王的獨有特徵了）不過我覺得當初三冠王的配備的確比spacy還要好，spacy還在用TLAD避震三冠王就已經在用潛望式前避震了 95年的SPACY另一個值得注目的就是JF04E空冷引擎（前身JF03E還是水冷）這是本田從GY6上獲得成功後逆移植回日本的日本版GY6引擎最大馬力11ps，最大扭力1.1kgm，這引擎拿到現在可以跟G5一較高下了.... （但那時即使日本也沒有嚴格的環保法規） : : 不過重點在這裡，他們用雙觸媒過歐洲三期（！） : : （雖然歐洲三期環保標準還是沒辦法過台灣五期） : : 所以這台車是化油車.... : 看來是為了配合環保法規而限制到了車輛本身的動力表現。 : : 外觀設計上還蠻漂亮的，雖然以現代觀點看還是有點保守 : : 但其碼線條蠻流暢的，不會有怪怪的感覺 : 外觀造型給十個人看就會有十種感覺，這本來就是很主觀的感受。 : 我自己來看的話，光是Joying的車頭就比一代Movie車頭還保守。 : Movie一代的車頭當時就做的很流線型了，甚至不輸給某些現今當下車款。 : 乍看之外可能並不會非常搶眼，但卻是很耐看的外型。我覺得三罐頭二代方向燈移回龍頭上方是經典，後期的毛毛蟲大燈雖然很特別，但有點跟不上潮流.... : : 輪胎是用12吋大輪（！），官方公佈前傾角是27度，還蠻優秀的 : 我想問一下，原廠前傾角度是怎麼計算出來的? : 是指車身傾斜時，車體最右側(或最左側)與地面水平線的相對角度嗎? : 還是指車身與地面從完全靜止的垂直狀態，到下傾至離地面最低位置時的變化角度? : 因為常看到車廠官網寫傾角數據時，並沒有看到相關說明。 : 像我自己騎車來說，在過彎壓車時，如果在車況良好/輪胎也完全熱開狀態下， : 大約可以讓自己的左腿膝蓋與地面最低距離約三十公分左右，這樣的傾角大約是多少度? 這台Honda Joying其實是本田在大陸的廠商五羊本田生產五羊本田的網站除了寫前傾角27度外，還有寫一個鐵騎網站沒寫的東西那就是"前伸距：118 ml" 不知道這是麼東西... 好玩的是，本田機車在大陸的另外一個生產商新大洲本田也有生產這台車.... 但網站卻什麼都沒寫...囧 : : 置物箱以台灣觀點來看算小...因為油箱是在座墊下面 : 鐵騎網站並沒有明白寫出置物箱容量是幾公升，所以光從這些照片也難以判斷 : 是否比Movie還要大還是小?像一代movie平整放下一頂SOL 48S(大帽體)之後， : 大約勉強只能再塞進一件達新牌連身雨衣而已。個人覺得應該跟三罐頭相去不遠 : : 鐵騎網站對他的座墊好像讚譽有佳，因為他的評語是怎麼下的 : : "軟綿綿的座墊，比很多台灣綿羊都要舒適"(!) : 就算原廠座墊不舒服的話，也可以自行帶到車行或精品/材料店改裝。 : 且改裝座墊算是台灣國產速可達裡，已經算很低價的改裝品項目了。 : 原廠坐墊的舒適度，在車輛整體的評分比重裡，已經沒有那麼吃重了。我覺得要評論一台車得先把改裝這方面給去掉，因為也是有消費者不會想去改裝 : : 整體而言（鐵騎評論），這台Honda Joying品質好、故障率低、耐用的小車 : 這項評語感覺好似曾相識，以前Movie問世後，坊間評語也是如此。鐵騎會這麼說也是有道理的，因為他們香港也是有很多中國大陸廠商在賣125cc的車子相比之下，本田的品管自然是比沒看過的中國大陸車廠還要好很多 : : 我怎麼突然有股期待希望本田能做一台台灣風格的125cc速客達出來.... : 我一直都很期待日本HONDA能夠進入台灣的速可達市場。 : (像其他另兩家日本機車大廠，YAMAHA與SUZUKI早就進來台灣搶攻這塊市場了) : 不過比起125cc的話，我更希望HONDA推出200cc等級的通勤用速可達(非RV)車款。 : 畢竟125cc在台灣已被其他國產廠商及Y/S牌兩廠家競爭地很激烈了。 : 目前國產內銷200cc等級以上的非RV型速可達，只有PGO G-MAX200與Kymco EGO250。 : 以HONDA這家廠商的技術水準及實力，要做出比國產同級車更佳的動力表現車種， : 相信應該不是難題。不然要等到國內廠商主動往這一層級車款邁進，不知還要等多久? : 以前有曾經想過，把Movie換裝成原廠Movie 150車種所用的汽缸，然後再拉行程， : 來達到200cc以上等級的排氣量。不過真要實作起來，很多細部地方都要再做修改， : 而且還要搭配的好，在沒有足夠經驗的前提下，搞不好弄巧成拙就糟糕了。大排氣量非RV車款本田以前也有生產過，但似乎不怎麼受到日本市場歡迎例如跟豪邁外型很像Freeway 250 http://www.honda.co.jp/news/1989/2890607.html （1989/6/8發售，跟豪邁也是同一年....豪邁英文可是叫Freeway 125...）比較近期的就是Foresight 250 http://www.honda.co.jp/news/1997/2970519.html 外型長這樣 http://www.honda.co.jp/factbook/motor/FORESIGHT/199706/fo97-002.html 水冷排並不是做在前輪後面而是在座墊下方的維修蓋，中央龍骨全部拿去裝油箱了 http://www.honda.co.jp/factbook/motor/FORESIGHT/199706/fo97-003.html 剛開始販賣時還是前碟後股（壓低價格，畢竟是通勤用）....後來才有前後雙碟版本 http://www.honda.co.jp/factbook/motor/FORESIGHT/199706/fo97-005.html （這張圖是在說明"連動煞車"時後股煞是怎麼作動的...）大燈採用跟同期的CBR1100XX超級黑鳥一樣的縱列雙燈，用了55W H7大燈 http://www.honda.co.jp/factbook/motor/FORESIGHT/199706/fo97-008.html （同個連結裡也有尾燈的樣子）置物箱有40L跟三陽RV一樣，巧的是他開啟方式也跟RV一樣是側開式 http://www.honda.co.jp/factbook/motor/FORESIGHT/199706/fo97-010.html 這樣這麼超值的車種賣多少呢？479000日幣，約12萬台幣... 結果連同期的Majesty也幹不掉...本田只好另外研發forza去打majesty.... : :（很想知道本田的設計功力即使在125cc級距是否還能比台灣廠商優秀） : 有一點不知道各位是否有注意到?那就是這臺Joying 125的錶速最高只到120km/h而已。 : 比台灣其他的125cc速可達(含Movie在內)所使用的指針式時速錶最高140km/h還低。 : 看習慣了台灣速可達車款的時速表之後，感覺這樣的設計似乎有點怪怪的。 : 我自己的車即使在沒有更動過汽缸/汽門這些零件之前，只有小換更改些傳動部品， : 然後換個市售改裝排氣管，都可以上錶速120左右了(雖然大家都知是快樂錶)， : 那何況是這款2009年才問世的Joying新車。時速錶只做到120夠用嗎? 這裡要講一個事實，國際默契125cc速客達的時速表都刻到120km/h 台灣的車廠就不知道為什麼要刻到140km/h... 100cc速客達都只刻到100km/h 台灣的車廠就是要刻到120km/h，所以我真的不知道該怎麼回答這問題... 廠商做一台車怎麼可能會把改裝給列入設計考量中？那也只有台灣才有可能..... : 說個題外話，這款Joying雖然外型相似國產的Movie，但是引擎是否同樣用KDU? 我可以跟你百分之百的說不可能，因為kdu是光陽自己發展的引擎光陽和三陽跟本田鬧翻後（因為自創商標，三陽還在越南打本田....）為了怕在國際上用GY6引擎會被本田告，兩家車廠各自以GY6為基礎發展出自己的引擎光陽就是KDU，三陽那時是M92系列於是在那個時間點，台灣的車廠向自創品牌跨出一大步可以這麼說，要不是光陽和三陽當初跟本田翻臉，台灣的機車工業不會發展成現在這樣而那個時代....也是光陽和三陽最爭氣的時代...... : 我還是覺得有些疑問。連我那不爭氣的已出廠13年老車，以前在某次過年趕路回家時， : 都曾經不幸被國家鑑定器拍到10x km/h了，那連快樂錶的上限都只到120km/h的Joying， : 實際的速度能有100km/h嗎?(PS:不過當時自己接到罰單後，臉都綠了。所以， : 各位Biker版的優良駕駛們，不管男女騎士或年齡大小，請依照速限規定安全駕駛。 : 不要有像我以前這樣的不良駕駛行為。<(_ _)>) 我是很想這麼說你拿13年前連環保法規都不知道有沒有實施的車種來打歐洲三期的Honda Joying 似乎太不人道了點.... 現在的速客達動力會不如以前有很大的原因都是環保法規在那裡限制動力的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.96.181 ※ 編輯: metalfinally 來自: 125.230.96.181 (04/30 12:34)

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neo718

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Ankh

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Ankh

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