Re: [閒聊] 噴射系統的ECU...

看板biker (機車 摩托車)作者 (100W大燈才是王道)時間15年前 (2010/09/27 10:59), 編輯推噓29(2909)
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噴射供油系統的含氧感知器是一個很關鍵的零件 四期環保的噴射兩輪車大多沒有含氧感知器 所以四期噴射被戲稱是閹割版的噴射系統、偽噴射、跛腳噴射........ 五期噴射車種就一定會安裝含氧感知器 含氧感知器不同於其他感知器 (進氣溫度、進氣壓力、油門開度、曲軸位置、缸頭溫度..) 所有周邊的感知器,都是偵測"原因" 只有含氧感知器是偵測"結果" (爆震感知器先不提嘿,國產車.....) 所有周邊的感知器都是偵測引擎現在狀況如何? 空氣如何? 溫度如何?? 從這些感知器回傳的訊號來"推測"應該要如何供油 & 點火 這些畢竟是推測出來的,離實際情形雖說不至於相差十萬八千里 但還是會有所誤差 要修正這個誤差,可以再進一步加裝一堆的感知器,更細膩的掌握所有周邊狀況 再搭配更周全的演算法來算出供油曲線 但是這樣成本太高,而且還是不夠精準 最好的方式,就是加裝一個含氧感知器,從結果來分析當下的供油狀況 進一步調整供油情形 結果才是一切,前端再會算,最終都要看結果 前面整段都是廢話,重點只有 "含氧感知器" 噴射系統在工作時,分為 開迴路(open loop)跟閉迴路(close loop)兩種工作模式 開迴路狀態時,ECU會忽略含氧感知器的訊號 反之,閉迴路狀態時,含氧感知器才有用處 當含氧感知器回傳廢氣內的含氧量時 ECU可以由此資料,運算出目前的實際空燃比,然後將空燃比修正到最省油的14.7:1 但是引擎運轉並非永遠都以最省油模式來工作 所以當引擎不該以省油狀態運轉時,ECU會進入開迴路狀態,將含氧感知器訊號忽略 譬如冷車啟動時需要濃油氣幫助啟動(由缸頭溫度感知器提供訊號) 油門瞬間大開的動作,表示駕駛需要作急加速的動作,偏濃的油氣對加速較有利 (由TPS提供訊號) 除此之外,ECU會進入閉迴路狀態,參考O2 Sensor的訊號來修正油氣 而經由O2 Sensor回饋訊號修正油氣的動作 分為短期回饋與長期回饋兩種 短期回饋就是當下、即時的訊號修正 長期回饋則是ECU會長期記錄O2 Sensor的回傳訊號,修正供油曲線 譬如像空濾使用一段時間後,流阻會增加,進氣量減少。 長期回饋可以修正掉這些因素造成的影響 ※ 引述《gtsandevo (咖啡磨)》之銘言: : 大家都知道,ECU就是接收各種訊號後 : 決定要噴多少油以及控制點火時機的東西 : 也可以說是過去的化油器+CDI吧(就功用來說) : 內部零件包含了CPU、記憶體.....還有一堆電子零件等等的 : 過去我一直以為,噴射化後機車就是比較沒力、笨笨的 : 因為是電腦在供油,不像化油器般隨心所欲 : 買車的時候,車行老闆告訴我 : 車子會根據不同的騎乘者,動力會有所差異 : 如果車子給媽媽騎。過一陣子在換我騎 : 我就會覺得車子不會跑、或是說不習慣這種動力輸出域 : 要再騎一陣子才會變回來 : 當時老闆這樣講,我只覺得是他的說法 : 沒去想太多 : 我爸是跟我說他以前開的福斯T4也會有這種功能 : 我想說是汽車比較高檔吧,機車真的會有差嗎 : 今天DIY改良汽缸散熱孔後 : 就去試車一下 : 到了郊區就灌了幾次油門 : 差不多就由中速再拉到8、90,遇彎再收油這樣 : 想說讓汽缸熱一點可以觀察一下散熱狀況 : 回程一發動時,突然覺得油門有力很多! : 這跟機油熱開的感覺不一樣 : 假設平常騎車的力道是海綿寶寶在推你 : 熱油後是跑的比較快的海綿寶寶在推你 : 但這種油門的有力感,變成是蝦霸在推你! : (有點誇大啦~了解比喻的差異就好) : 二奶也有人分享JP拉過高速後,油門比較輕、比較會跑 : 但如果進入市區,低速油門久了,就比較悶一點 : 我回來在停紅燈時,一起步油門一來就有種飽~~的感覺 : 快到家時進入市區塞車一點,連續低速油門後 : 要從低速轉中高速時,就沒有了那種飽度與暴力感 : 所以我在想,ECU是否真有記憶模式 : 幾次的大開油門,電腦會判斷需要動力,因此供油較大 : 一直維持在低速油門,電腦即判斷為低速巡航,省油為主 : 當然ECU所控制的空燃比在這兩種條件下應該還是一樣 : 也許是初期噴射車推出時,程式設計沒那麼完善 : 造就了剛開始大眾對噴射車=沒力的印象 : 後期經過改良 : 電腦可以在需要省油時省油、需要動力時再全部釋放動力 : (像是KCC版的RC電腦就跟前期的噴R不一樣) : 到底這種懷疑要怎麼驗證呢 : 可經由下列三步驟... : 第一:換瓶高性能合成油(為了潤滑) : 第二:熱車(為了耐用度) : 第三:找安全的地方大灌幾次油門 : 然後再比較一下,與在市區長期低速油門下 : 動力的表現是否有所差異 : 這點可以讓各位噴射車主去實驗看看 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.186.175

09/27 11:05, , 1F
專業推!! 所以真的會因為駕駛習慣改變動力囉?
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09/27 11:06, , 2F
一定要推的啦!!
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是改變供油曲線或時間,動力還是相同的....
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動力沒這麼容易變動的好嗎...= =
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聽起來很高級XDDD
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09/27 11:13, , 6F
原來如此 說錯拍謝~"~
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09/27 11:17, , 7F
專業推推~
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09/27 11:23, , 8F
個人認為只是少一個而已 還算是噴射呀 四期GTR跟鵝
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才算是偽噴射吧 他還有化油器的= =
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用推測也很怪 感測外在溫度電壓回授不同自然就調整了
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09/27 11:26, , 11F
前面整段還真的是廢話= = 後面才是有料
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09/27 11:37, , 12F
長知識了!!
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09/27 11:38, , 13F
前面整段對我這種啥都不懂的,是很有幫助的引文
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09/27 11:39, , 14F
同意樓上
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09/27 11:57, , 15F
cp跟op讓我想到自動控制..(汗
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09/27 12:17, , 16F
不是每個人都只吃數據的 引文推
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09/27 12:36, , 17F
讚,講得真的非常清楚易懂~
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09/27 12:57, , 18F
Jack看懂一半...除了含氧感知器以外,其他都是燃燒前的預
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估值,只有含氧感知器是偵測到燃燒出來的成果。
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就跟氣象報導會下雨,你就會帶傘;是種事前預估。
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09/27 12:59, , 21F
而下大雨去買雨衣來穿,是針對結果的調整。是這樣的意思
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09/27 13:53, , 22F
我的RC感知器不知道裝在哪( ̄□ ̄|||)a
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09/27 13:56, , 23F
推!!! 受益良多
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09/27 14:21, , 24F
簡單易懂 我推
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09/27 15:46, , 25F
通常裝在排氣管前段
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09/27 17:09, , 26F
解惑了 BIKE板有你真好
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09/27 17:52, , 27F
專業~推
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09/27 19:39, , 28F
推!
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09/27 19:40, , 29F
請問原PO大大 一般三大廠五期車也有 "長期回饋"
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09/27 19:40, , 30F
這種東西嗎?? 還是要改裝才有
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09/27 19:41, , 31F
以上單指ECU
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09/27 21:25, , 32F
有....
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09/27 21:43, , 33F
所以人家說ECU會學習是真的囉?? 他還會改變曲線耶@@
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09/27 21:55, , 34F
感覺好像GP晶片好酷XDDDD
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09/27 22:04, , 35F
推!BIKER有你真好 = v =
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09/27 22:25, , 36F
真的要推一下
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09/28 14:28, , 37F
專業的來了
09/28 14:28, 37F

12/30 04:58, , 38F
有看有推
12/30 04:58, 38F
文章代碼(AID): #1Ce0Xtmb (biker)
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