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Re: [問題] 牽機車走斑馬線

看板biker (機車 摩托車)作者 (六檔萬轉)時間13年前 (2012/12/21 19:28), 編輯推噓17(18推 1噓 70→)
留言89則, 23人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
應該是說這個吧 ? http://0rz.tw/Oshml 警政署特研訂執法認定標準，於101年9月17日以警署交字第1010133556號函請交通部釋示 ，並經該部函復同意本署意見在案。違規之認定及執法原則如下： (一)機車駕駛人牽引機車進入人行道，並將車停放於機車 停車格內： １、行為人認定：視同行人。 ２、違規認定：無違規。 (二)機車駕駛人行駛至路口處(行車管制號誌為紅燈)，下 車牽引機車通過停止線並進入行人穿越道，橫越道路 至對向，迴轉後逕騎車駛離： １、行為人認定：視同機車駕駛人。 ２、違規認定：該行為人駕駛機車行至路口處，於行車號 誌顯示紅燈狀態下，超越停止線並迴轉至對向車道， 應以處罰條例第53條第1項規定舉發。 (三)機車駕駛人行駛至路口處(行車管制號誌顯示紅燈)， 下車牽引機車右轉後，逕騎車駛離： １、行為人認定：視同機車駕駛人。 ２、違規認定：依交通部101年8月16日交路字第 1010024025號函釋，該行為應以處罰條例第53條第2 項舉發。 (四)機車駕駛人行駛至路口處(行車管制號誌顯示紅燈)， 在行人專用號誌為綠燈之狀況下，下車牽引機車通過 行人穿越道至機慢車待轉區內暫停，俟橫向行車號誌 變換為綠燈後，逕騎車駛離： １、行為人認定：視同機車駕駛人。 ２、違規認定：該行為人駕駛機車行至路口處，於行車號 誌顯示紅燈狀態下，超越停止線並通過行人穿越道至 右前方機慢車左轉待轉區停等，應以處罰條例第53條 第1項規定舉發。 ============分隔線=============== 其實這話題之前就有人提出來 可參考 http://0rz.tw/4eTXQ 內文說的蘋果日報2011年11月05日之報導，交通大隊表示此舉不算違規， 可參考這裡 http://www.spfh.gov.tw/index.php?catid=10&cid=3&id=1112&action=view 相類似案例機車牽車法規函釋 http://0rz.tw/XoKn2 ===========小弟結論============== 歡迎來到鬼島，有沒有看得霧煞煞，好像還沒有一個統一的標準跟解答。 基本上實際案例，大多還是警方當下的裁量手段 （就是看警察人好不好啦 ＸＤ） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.21.133
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12/21 19:47, , 1F
內文沒提到是否熄火
12/21 19:47, 1F
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12/21 20:33, , 2F
無論有無熄火 鑽漏洞本應不該
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12/21 20:34, , 3F
讓我想到之前有個人酒駕遇到警察後下來用牽的想要硬拗沒騎
12/21 20:34, 3F
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12/21 20:34, , 4F
這或許就像一些為了所謂的省時間省油去搶行人通行空間的騎士
12/21 20:34, 4F
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12/21 20:35, , 5F
不知道這些騎士在"走斑馬線"時是不是也喜歡有騎士牽車佔位
12/21 20:35, 5F
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12/21 20:37, , 6F
機車路權被下修後就要鑽漏洞搶行人的路權 這未免...
12/21 20:37, 6F
推
12/21 20:43, , 7F
喜不喜歡是另一回事，真要我說的話我走在斑馬線也不喜歡有
12/21 20:43, 7F
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12/21 20:43, , 8F
其他行人擠在我旁邊，降低我走路速度，但能叫他們不准走嗎
12/21 20:43, 8F
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12/21 20:44, , 9F
牽一台熄火的車事實上就相當於帶著一件大型行李的行人，何
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12/21 20:45, , 10F
來鑽漏洞之說？更何況也不會妨害其他行人安全。
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推
12/21 20:45, , 11F
實務上 警察可以舉發 就將子
12/21 20:45, 11F
推
12/21 20:47, , 12F
樓上正解
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12/21 20:47, , 13F
熄火? 我在台北沒看過這種騎士有哪個會熄火
12/21 20:47, 13F
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12/21 20:48, , 14F
都馬是牽到定位後屁股坐上去就快速騎走
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推
12/21 20:48, , 15F
實務上這樣，不代表就絕對合理，就這樣
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12/21 20:48, , 16F
不熄火的原本就違規了，也沒什麼好談的。
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12/21 20:57, , 17F
騎士>行人>騎士 好個變型金剛= =
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12/21 20:59, , 18F
個人認為，會處罰是因為處罰中途變換的態樣。
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12/21 20:59, , 19F
熄不熄火反而不是重點。 如果政府是要防止大量牽車，
12/21 20:59, 19F
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12/21 21:00, , 20F
造成的交通疑義，那熄火於否就不是很重要。
12/21 21:00, 20F
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12/21 21:00, , 21F
同意
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12/21 21:00, , 22F
那例外狀況是車輛壞損，但其實車輛不能騎乘，舉例子
12/21 21:00, 22F
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12/21 21:01, , 23F
皮帶斷就是可資證明的，雖然它可以發動
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12/21 21:01, , 24F
也要舉好一點
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12/21 21:01, , 25F
..Fan打字太快了= =
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12/21 21:02, , 26F
且上面處罰函釋，是說，"紅燈時超越停止線"為依據
12/21 21:02, 26F
推
12/21 21:05, , 27F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^重點
12/21 21:05, 27F
推
12/21 22:28, , 28F
同樣的行為,卻有不同的標準,讚
12/21 22:28, 28F
推
12/21 22:57, , 29F
那就紅燈時簽上人行道,再人行道牽車繞過停止線XD
12/21 22:57, 29F
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12/21 22:57, , 30F
接著直接簽到斑馬線.. 這樣就沒有闖紅燈啦XD
12/21 22:57, 30F
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12/21 23:12, , 31F
你牽到人行道的過程中不就超越停止線了嗎 ?
12/21 23:12, 31F
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12/21 23:12, , 32F
雖然我相信如果像樓上這樣繞應該也不會被抓就是了
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12/21 23:16, , 33F
簡單啊 停止線前把車抬上人行道 從人行道過停止線就好
12/21 23:16, 33F
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12/21 23:17, , 34F
但兩者沒有什麼分別的東西竟然一個違法一個合法...
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12/21 23:18, , 35F
會覺得這兩個沒分別的，還滿奇怪的，法律就是這樣
12/21 23:18, 35F
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12/21 23:18, , 36F
有時候連一個字的意義都很死，何況是行為
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12/21 23:18, , 37F
如果路面邊線不在人行道邊邊的路段甚至不用抬上人行道
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12/21 23:19, , 38F
上面有人解釋都以停止線為重點了，還可以找漏洞鑽也很妙
12/21 23:19, 38F
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12/21 23:20, , 39F
"法律就是這樣" 合法的行為漏什麼洞?
12/21 23:20, 39F
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12/21 23:21, , 40F
不合你意就叫鑽漏洞 和你意就叫就是這樣
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12/21 23:21, , 41F
你說哪個合法 ?
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12/21 23:22, , 42F
你講的這東西，在某種意義上是完全不同的
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12/21 23:22, , 43F
又哪來一樣的行為？
12/21 23:22, 43F
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12/21 23:26, , 44F
牽車在路面邊線內跟牽在往右15cm的路面邊線外有差嗎?
12/21 23:26, 44F
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12/21 23:28, , 45F
難道往左15cm就會影響交通安全?
12/21 23:28, 45F
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12/21 23:29, , 46F
又或者本來會影響交通安全，往右15cm就safe?
12/21 23:29, 46F
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12/21 23:34, , 47F
如果牽上人行道甚至還會被靠北說後照鏡會勾到人勒
12/21 23:34, 47F
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12/21 23:48, , 48F
先想想這樣的行為合理嗎?如果你自己不會這麼做 何必討論
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12/21 23:50, , 49F
法律規定如此 警察依法開單 你上申訴庭有辦法以你的想法
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12/21 23:51, , 50F
說服法官 那你就是有理
12/21 23:51, 50F
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12/22 00:13, , 51F
照你這邏輯，用影響安全下去當標準，很多東西根本不用判
12/22 00:13, 51F
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12/22 00:14, , 52F
也不算違規，因為不會影響交通安全
12/22 00:14, 52F
推
12/22 00:24, , 53F
那牽車進單行道呢
12/22 00:24, 53F
推
12/22 00:30, , 54F
不跨紅線先從人行道牽車再過斑馬線就好了
12/22 00:30, 54F
推
12/22 00:56, , 55F
我就會熄火牽阿 我住台北
12/22 00:56, 55F
推
12/22 01:07, , 56F
以前這麼幹人家會稱讚你節能省碳，現在風頭過了就不一樣了
12/22 01:07, 56F
推
12/22 02:07, , 57F
ujane沒看過熄火是吧 下次來看我怎麼過馬路就看得到了
12/22 02:07, 57F
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12/22 02:08, , 58F
台大辛亥路星巴克側門那邊要過去星巴克那側我都用牽得
12/22 02:08, 58F
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12/22 02:08, , 59F
過去 你要說我闖紅燈嗎？ 我本來就在旁邊的停車位要帶
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12/22 02:08, , 60F
著一樣很大的東西過去對面 這樣也較闖紅燈？
12/22 02:08, 60F
推
12/22 05:12, , 61F
上次我出車禍特地問過警察 他們也說不熄火下來用牽的算行人
12/22 05:12, 61F
推
12/22 08:26, , 62F
鑽漏洞就鑽漏洞，反正警察也不太會抓這個被攔放軟一點就好
12/22 08:26, 62F
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12/22 08:27, , 63F
不需要將自己投機取巧的行為合理化
12/22 08:27, 63F
推
12/22 09:56, , 64F
我就是會熄火牽車走斑馬線的人 要說斑馬線上看到人牽車
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12/22 09:56, , 65F
我還更討厭走在斑馬線上遇到人騎腳踏車的勒 這不是更危險
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12/22 09:56, , 66F
再者 我會這樣做 是因為要迴轉 要是開放機車可直接迴轉
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12/22 09:57, , 67F
我也不用牽車阿 既然這樣 看你是要開放牽車 還是開放迴轉
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12/22 09:57, , 68F
不然就每個路口弄個機車專用左轉燈阿 燈亮時機車可迴轉~
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12/22 09:58, , 69F
這條文就是針對"紅燈" 我迴轉一定要ㄇ字型 等三個紅燈才能
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推
12/22 10:01, , 70F
至於其他紅燈右轉 人行綠燈的 我倒是沒意見 不差一點時間
12/22 10:01, 70F
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12/22 10:01, , 71F
但是對於迴轉要等三個紅綠燈 大路口都超過3分鐘以上 還要
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12/22 10:02, , 72F
浪費油轉三個路口 這點我就很不能同意 根本就是擾民...
12/22 10:02, 72F
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12/22 10:48, , 73F
台大那側門一堆人都在牽，超煩，不會到下個路口待轉喔= =
12/22 10:48, 73F
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12/22 10:49, , 74F
下個路口又近，還不用待兩次
12/22 10:49, 74F
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12/22 10:49, , 75F
光行人腳踏車就夠多了，真是來亂的
12/22 10:49, 75F
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12/22 10:55, , 76F
機車就是車，每個人都這樣，如何管理??鬼島無誤...
12/22 10:55, 76F
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12/22 10:57, , 77F
乾脆紅綠燈都不需要了，反正下車就行人，過完路口又是機車
12/22 10:57, 77F
推
12/22 11:03, , 78F
有函釋內文就給推了 用53條來處理 那就算是相當明確了
12/22 11:03, 78F
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12/22 11:06, , 79F
以前在外縣市騎自由慣了，剛回台北騎時也很痛苦
12/22 11:06, 79F
→
12/22 11:06, , 80F
不過現在好像習慣了，反正在台北等紅綠燈也是一堆人一起
12/22 11:06, 80F
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12/22 11:07, , 81F
等，還可以順便偷看旁邊的妹 A_A
12/22 11:07, 81F
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12/22 11:07, , 82F
台北妹都好愛穿褲襪，超棒的 >////<
12/22 11:07, 82F
推
12/22 17:08, , 83F
熄火就好
12/22 17:08, 83F
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12/22 17:08, , 84F
這函釋對法院更本沒拘束力 參考而已
12/22 17:08, 84F
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12/23 01:51, , 85F
上面二三四點，我見過的例子是交警通常以維持該路段交通順
12/23 01:51, 85F
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12/23 01:51, , 86F
暢為優先考良，一兩隻小貓就當作沒看見，一票人做一樣動作
12/23 01:51, 86F
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12/23 01:52, , 87F
就會制止，但要到開單的程度還滿難的
12/23 01:52, 87F
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12/24 05:25, , 88F
台大那路口牽車潮爽ㄉ 倒是行人侵佔腳踏車道路權超煩
12/24 05:25, 88F
噓
02/03 19:28, , 89F
超越停止線本就該罰了 推文還有人在那邊叫 無言
02/03 19:28, 89F
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