Re: [問題] 前剪冰的肩膀擺動方向

看板skating (溜冰 - 直排輪)作者 (橡皮筋多圈一圈鎖密一點)時間17年前 (2008/10/12 18:02), 編輯推噓2(207)
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※ 引述《link529 (寂冰)》之銘言: : 前面恕刪... : 個人覺得... : 討論很好... : 可是怎麼有越來越複雜的感覺... : (我下面打完覺得又更複雜了...拍謝= =) : ----- : 首先 : 溜冰在基本上就是要練習重心控制 : 而人的重心主要是由身體決定 : 利用身體的重心決定 : 靠前靠後,靠左靠右 : 在腳的部分又分左腳上及右腳上 : 在左腳右腳上又分前中後 : (正確說應該是從前輪到後輪這段距離上的控制,而不是真的只有3點) : 看起來很多... : 不過控制重心的關鍵還是身體 : 而手腳則比較像是微調跟輔助 : ----- : 雖然上面是這樣說 : 但是手腳其實還有一個功用... : (這說起來我也不知道算不算好耶) : 就是"牽制" : 當手向右反打時 : 一來是因為人的協調跟習慣性 : 二來是人體本身結構的關係 : 會牽制到頭部轉的幅度,肩關節 : 因為肩關節向後開而又影響手臂的伸展幅度 : 其實不止手腳...人體本身構造就是互相影響的 : 除了上面說的動作的伸展度 : 還有所謂的協調造成的影響 : 縱使伸展度不變,由於協調性也可能造成動作失衡 : ---(我開始覺得講不完了= =) : 而在溜冰時 : 我推文中所說到的條件狀況 : 就是 : 1.你不想跌倒...又或者說除非你想跌倒不然不應該跌倒 : * 所以...既然你不想跌倒又為何做出一定會跌倒的動作?(通常是無意及失控) : EX.將重心擺到輪子前或後面,叫神手來應該也是必摔吧!? : 2.你做的動作應該要是你想做的動作 : * 人常常因為不懂得如何控制而做不出來,反而推論正確的動作方法是錯的 : ---- : 從上面兩點來看看你說做T煞的反證 : T煞的基本重點就是: : T煞的重心足在前腳,利用後腳輪子與地面的摩擦達到減速效果 : 而你說右手用力往後擺會造成難煞住跟轉圈... : 這邊如果你真的想在做T煞時"用力"擺手 : 那麼你必須認清幾個條件: : 1.重心足仍在前腳上,你的擺手是以不影響重心足為條件下擺動 : 2.你擺手時,假如會影響到重心...是否能利用身體其他部分平衡回來? : (EX.左手...) : 能滿足這樣的條件 : 應該就不會造成轉圈跟難煞 : 這就是所謂的條件設定 : 你不是為了做出失敗的T煞而做T煞 : 所以這些設定是不能跟動的 因為前面有人說手腳擺動完全不影響重心 所以我提T煞反證是要說明 上身手的動作的確會產生力量影響重心 右腳T煞本身是會將身體帶往右旋 正常來說上身就要往左旋以抵銷力量才能安全的停下來 ##所以這說明了上身動作有輸出力量 是會有影響的 再來你說有人重心可以控制自如 而不會被上身動作影響 高手可以用身體其他部分來做平衡 那是不是表示高手所做額外平衡力量要大到牴消掉原本上身所做的相牴觸動作 才能維持正確姿勢 ##因為先前所做的力量不會憑空消失啊 最後表現出來的結果 是經過前面有個互相增減的過程以後而來的 高手跟弱者的差距這邊就看得出來了 高手經過修正力量增減之後能輸出正值 弱者則否 老兵體能好(+++++++)抽菸(-)不影響跑步 菜鳥體能尚可(+)抽菸(-)跑步穩掛 如果上身動作能夠真正去配合重心 再加上原本高手運用身體其他部位重心的配合 這樣不是美上加美嗎 (就算只多個5%的幫助也好) 這是我的看法 希望看得懂 我也覺得好像有越來越複雜的趨勢 = = : ----- : 同上面這些道理 : 不管其他動作 : 或者是剪冰也是一樣 : 手腳及肢體的擺動 : 在協調後只要能不影響到原來動作的重心 : 那麼一樣能完成 : 就像花式滑冰在做難度高的舞步 : 又必須表現出肢體語言 : 其難度就不用說了 : (所以說花式大好阿!!!!!偷推!) : ---- : 打一堆我有點昏了 : 有人拖我出門= = : 就先這樣吧! : ※ 引述《senmen (一個人喝酒)》之銘言: : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 211.74.180.130 : 推 wwwptt:ok 等你喔 有人可以討論感覺很好 10/11 23:40 : → wwwptt:順便請教一下 我有一雙10年前的k2 塑膠部份劣化碎掉了 10/11 23:41 : → wwwptt:就是巴扣跟腳掌前緣的邊邊 這樣還有得救嗎? 10/11 23:43 : 推 cyrus0603:看前面已經很多人解釋的很清楚了… 10/12 01:58 : → wwwptt:ㄜ..有很清楚嗎? 好像沒有一個比較好的解釋呢.... 10/12 02:22 : → wwwptt:不過senmen好像知道答案 如果你有好見解 也可以討論看看啊 10/12 02:26 : → wwwptt:還有你回的我看第二次 你真的是講到別的東西上面去了 10/12 02:26 : 推 kevtion:我覺得直接穿上鞋 會比紙上談兵的容易了解 10/12 11:58 : 推 sv700:初學者不建議擺手,是因為常常在擺手時,連身體都會都跟著晃 10/12 13:16 : → sv700:重心很容易往切線出去,拉不回來,但已經掌握技巧的人,會擺 10/12 13:17 : → sv700:手,是利用擺手幫助往前加速力量,同為逆時針剪,個人認為右 10/12 13:18 : → sv700:手往後那步沒有作用,重點在右手向前那步可以幫助帶動, 10/12 13:20 : → sv700:而不同手同腳,是為了肢体的平衡,你自已試試左手配左腳溜溜 10/12 13:20 : → sv700:就可以明白了…我們在擺手時,腰部會出力往前帶,同手同腳的 10/12 13:21 : → sv700:話,就不會有腰部向前,變成肩部向前,無法幫助加速,擺手就 10/12 13:23 : → sv700:失去意義 10/12 13:23 : 推 wwwptt:樓上說手擺方向跟重心重心 我剛想到一個反例 就是右腳卡T煞 10/12 15:54 : → wwwptt: 無關 10/12 15:55 : → wwwptt:你把右手用力往後擺試試看 是不是很難煞住 會轉圈 10/12 15:55 : → wwwptt:更正: 反例==>反證 10/12 15:57 : → link529:我只能說...不是這樣証的...你沒有想好狀況跟條件... 10/12 16:18 : 推 lilacat:重心真的有踩好的話 手的擺動不會影響你煞車的... 10/12 16:28 : → link529:YA...板主英明! 10/12 16:31 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.44.86

10/13 00:36, , 1F
右腳踩T煞身體會右旋,表示你左腳踩到內刃了
10/13 00:36, 1F

10/13 03:03, , 2F
不是擺手不會影響重心,當然會影響,不然為何不讓初學者擺動
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10/13 03:03, , 3F
重點在於競速選手的擺手,不是為了要去是控制重心,基本上能
10/13 03:03, 3F

10/13 03:04, , 4F
擺手的選手,他的前提應該是重心已能控制,加擺手是為了帶動
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10/13 03:04, , 5F
腰部,用以加速…
10/13 03:04, 5F

10/13 03:06, , 6F
就是你說的,當你是高手時,你用擺手加分
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10/13 03:07, , 7F
當你連重心都控制不好時,要用抱圓等方式,強迫你把重心控制
10/13 03:07, 7F

10/13 03:08, , 8F
在你剪的圓上…所以說初學者逆時針剪時,都是右手在前抱圓
10/13 03:08, 8F

10/13 03:08, , 9F
不管你是出左足還是右足都是右手在前…你有聽懂嗎?
10/13 03:08, 9F
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