PTT體育區 / tabletennis (桌球)

Re: [問題] 關於半出台下旋球的發力

看板tabletennis (桌球)作者 (psion)時間15年前 (2011/04/29 11:33), 編輯推噓19(19推 0噓 74→)
留言93則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
我真的超超菜 所以還請鞭小力點 王勵勤對馬琳有場球就是剛開始時為了拉馬琳一個半出台下旋 結果上膠刮到桌角 痕跡好長一條 攝影機都拍到 還是馬琳提醒裁判 大力才換拍續打 這通常是因為拉半出台球時 拍面較難跟桌緣保持平行 一不小心就會拍頭觸桌 刻意避免時 又會折到手腕 導致不好發力 所以我都儘量趁球還在上升期(至少可以借到一點力) 拍面稍立直 甩小臂 接觸球的3點鐘位置 稍往上提拉一點 然後再翻腕 這樣下旋球碰到拍面時 第一 因為在上升期 所以反彈的質心動量多多少少是往上 第二 因為拍面傾向直立 所以下旋球碰到之後因旋轉往下滑動時會多咬到一點膠皮 這時往上提拉就容易點(講這麼多廢話 其實都是拉loop基本原理) 想加強力道 就在擊球前 儘量把拍子用手腕收到胸前甚至更靠腋下再甩臂 當然臂力強的 拍面就可以壓一點 像張繼科那樣猛 ※ 引述《newrock01 (狂飆皓656)》之銘言： : 請問各位半出台球有辦法發力拉嗎? : 另外劈長的球要怎麼拉!? : 海夫藍鯨II拉下旋球會ㄆㄧㄚˋㄆㄧㄚˋ的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.177.63
推
04/29 11:53, , 1F
王馬那場是在北京奧運，王換拍後就有影響了～
04/29 11:53, 1F
推
04/29 12:28, , 2F
半出檯球你拉上升期是在台內拉??
04/29 12:28, 2F
→
04/29 12:30, , 3F
半出台怎麼會拉到上升期 你自己攝影一下
04/29 12:30, 3F
→
04/29 12:30, , 4F
你打到的點應該是最高點
04/29 12:30, 4F
→
04/29 12:30, , 5F
除非那一球很高
04/29 12:30, 5F
→
04/29 12:36, , 6F
半出台的球不會太低 跨個半步就可以台內擰過去
04/29 12:36, 6F
→
04/29 12:39, , 7F
我的經驗是 那種不出台的低球才難借力 擰過去也會變chance
04/29 12:39, 7F
推
04/29 12:40, , 8F
半出台的球不會太低?? 不太理解
04/29 12:40, 8F
→
04/29 12:41, , 9F
發過來是半出台 表示至少向前的力可以借到
04/29 12:41, 9F
→
04/29 12:41, , 10F
你確定那些低球全都不會出台嗎??
04/29 12:41, 10F
→
04/29 12:44, , 11F
剩下只是把向前的力道用拍面調整成往上反彈 再克服下旋而已
04/29 12:44, 11F
推
04/29 12:44, , 12F
基本上半出台球的上升期都在台內...
04/29 12:44, 12F
→
04/29 12:45, , 13F
不過為什麼半出台的球不會太低啊 很難懂 可以很高也
04/29 12:45, 13F
→
04/29 12:45, , 14F
可以很低啊
04/29 12:45, 14F
→
04/29 12:45, , 15F
判斷會不會出台 我都是看二跳位置 超過一半我就很想擰
04/29 12:45, 15F
→
04/29 12:46, , 16F
實際上應該也是偏低居多
04/29 12:46, 16F
→
04/29 12:47, , 17F
理想化情況:能過網表示至少二跳反彈也會略高於網
04/29 12:47, 17F
→
04/29 12:48, , 18F
那利用上升期反彈向上的動量不就很容易?
04/29 12:48, 18F
推
04/29 12:49, , 19F
能過網表示至少二跳反彈也會略高於網? 這有符合熱力學
04/29 12:49, 19F
→
04/29 12:49, , 20F
第二定率嗎XD
04/29 12:49, 20F
推
04/29 12:49, , 21F
不一定耶 誰說一定高於網...
04/29 12:49, 21F
→
04/29 12:50, , 22F
再者半出台上升期這段不須很跨前就可擊球 對方反應時間也短
04/29 12:50, 22F
推
04/29 12:51, , 23F
為啥二跳一定會高於網?
04/29 12:51, 23F
推
04/29 12:51, , 24F
結果第N跳又比N-1跳還高 崩潰
04/29 12:51, 24F
→
04/29 12:52, , 25F
最後球就突破天際
04/29 12:52, 25F
推
04/29 12:53, , 26F
永動球
04/29 12:53, 26F
→
04/29 12:54, , 27F
是垂直方向的機械能守恆 過網後損失的垂直動能不會太大
04/29 12:54, 27F
→
04/29 13:59, , 28F
半出台一般來說不就是那種下降期才開始出台的球...
04/29 13:59, 28F
→
04/29 14:00, , 29F
這種球通常都很低而且也不容易在上升期衝吧...
04/29 14:00, 29F
→
04/29 14:02, , 30F
因為能穩定發出半出台球的人通常發球攻力已經有一定程度
04/29 14:02, 30F
→
04/29 14:20, , 31F
有時候是故意發半出台 讓對方起的質量不好 在反拉的@@
04/29 14:20, 31F
→
04/29 14:25, , 32F
這種球難度之高...一般人很難打出來的，檔都可能檔不好了
04/29 14:25, 32F
推
04/29 16:00, , 33F
下旋球彈起來"不一定"會高於網喔
04/29 16:00, 33F
推
04/29 16:02, , 34F
更別說是"上升期"了 球低的話 基本上要高於網 要最高點
04/29 16:02, 34F
→
04/29 16:04, , 35F
反手台內擰拉還可以伸進去 用正手一定敲到桌子
04/29 16:04, 35F
→
04/29 16:05, , 36F
我是說 低的半出台球 正手要拉上升期會敲桌子
04/29 16:05, 36F
→
04/29 16:06, , 37F
正手拉有兩個選擇 1.剛好跳出桌緣的時候拉(下降期)
04/29 16:06, 37F
→
04/29 16:07, , 38F
2.在最高點拉 但這不適用在很轉的下旋球
04/29 16:07, 38F
→
04/29 16:08, , 39F
最高點比較難 手法也有很多種 個人就學過兩種
04/29 16:08, 39F
→
04/29 16:09, , 40F
所以就不仔細分享了XD
04/29 16:09, 40F
→
04/29 16:10, , 41F
而很多人覺得自己打在上升期 其實實際上打到的是最高點
04/29 16:10, 41F
→
04/29 16:10, , 42F
覺得自己打在最高點 其實實際打到的是下降期
04/29 16:10, 42F
推
04/29 16:13, , 43F
另外回一個物理討論 1.沒有垂直動能 動能不是向量
04/29 16:13, 43F
→
04/29 16:14, , 44F
2.位能損失了一大堆在空氣阻力等等 所以彈起高度會少很多
04/29 16:14, 44F
→
04/29 16:14, , 45F
3.會彈多高 要討論的是動能與位能轉換 跟動量無關
04/29 16:14, 45F
→
04/29 16:15, , 46F
動量可看的是碰撞後相對質量及速度
04/29 16:15, 46F
推
04/29 19:04, , 47F
sky哥lag了一個半小時才回應0.0a
04/29 19:04, 47F
→
04/29 22:42, , 48F
推sky大.. 通常半出桌低球都是下降後期(出桌)才拉吧
04/29 22:42, 48F
推
04/29 23:06, , 49F
拉進台內擊在最高點也可以 很長的不出桌也可以拉
04/29 23:06, 49F
→
05/01 15:03, , 50F
不講別的, 講反彈高度, 原PO 那個球, 去桌上彈彈看,
05/01 15:03, 50F
→
05/01 15:04, , 51F
在網邊從球剛好過網高度放開, 看彈起來多高,
05/01 15:04, 51F
→
05/01 15:05, , 52F
比網子低很多很多, 拜託你去試試, 請別把不成熟的物理
05/01 15:05, 52F
→
05/01 15:05, , 53F
拿來分享
05/01 15:05, 53F
→
05/01 15:07, , 54F
高中的物理和真實世界差很多, 口氣有點重, 因為你沒去
05/01 15:07, 54F
→
05/01 15:07, , 55F
測試過, 而且說的理所當然
05/01 15:07, 55F
→
05/01 15:08, , 56F
看你的帳號, 似乎你也是物理系的
05/01 15:08, 56F
→
05/01 15:08, , 57F
所以真的拜託點
05/01 15:08, 57F
→
05/01 15:22, , 58F
其實覺得我懂原po說什麼...
05/01 15:22, 58F
→
05/01 15:23, , 59F
但是我覺得實戰用的好大概就是馬琳 許昕等級了
05/01 15:23, 59F
→
05/01 15:25, , 60F
像現在比賽 楊影說 改大球後死轉的下旋球基本發不出來了
05/01 15:25, 60F
推
05/01 15:28, , 61F
意思就是大部分都可以用擰 或台內拉處理
05/01 15:28, 61F
→
05/01 15:29, , 62F
我自己觀察比賽 是除了在對方球桌上可以三跳的短球
05/01 15:29, 62F
→
05/01 15:30, , 63F
會用擺短處理 基本上二跳的球 都可以轉成上旋
05/01 15:30, 63F
→
05/01 16:50, , 64F
回ming大:psion是一款老PDA的牌子 可以google
05/01 16:50, 64F
→
05/01 16:51, , 65F
以一顆球一跳後彈至18cm高度下落過網 依ITTF規格 應可彈至
05/01 16:51, 65F
→
05/01 16:52, , 66F
18*23/30=13.8cm 這是指球的底部距桌高度 加上半徑2cm
05/01 16:52, 66F
→
05/01 16:53, , 67F
是不是球心就已經高於球網？ 當然也許諸位都能發出一跳後只
05/01 16:53, 67F
→
05/01 16:54, , 68F
會彈到16cm高度的球 但是我猜那種低球二跳也不會過1/2
05/01 16:54, 68F
→
05/01 16:55, , 69F
我也不會去擰那種球 其實側擰在對岸都有論文探討 上網查查吧
05/01 16:55, 69F
→
05/01 16:55, , 70F
側擰確實最好在上升期 等你以為是高點再出手 高點已經過了
05/01 16:55, 70F
→
05/01 19:42, , 71F
我看到都快崩潰了...
05/01 19:42, 71F
推
05/01 23:59, , 72F
最高點當然有可能超過網高阿 但是上升期低於網高阿= =
05/01 23:59, 72F
→
05/02 00:00, , 73F
擰球歸擰球 可是現在在講的是拉球.........
05/02 00:00, 73F
→
05/02 01:10, , 74F
網高 15.25cm, 規定彈跳: 鋼板上305mm 彈起240~260mm
05/02 01:10, 74F
→
05/02 01:10, , 75F
ittf文件沒說量底部還是球心, 兩個都算過, 差不多
05/02 01:10, 75F
→
05/02 01:11, , 76F
底部高度 152.5mm 彈起底部高 120mm ~ 130mm,
05/02 01:11, 76F
→
05/02 01:12, , 77F
130mm 球心 150mm 高, 比網低, 彈得比這高的球不合法
05/02 01:12, 77F
→
05/02 01:12, , 78F
當然來球不可能這麼低, 會擦網
05/02 01:12, 78F
→
05/02 01:13, , 79F
但是桌子也不是測試彈跳的鋼板,
05/02 01:13, 79F
→
05/02 01:14, , 80F
你一定沒看過, 三跳剛好出台, 二跳後球心最高點低於網
05/02 01:14, 80F
→
05/02 01:14, , 81F
的發球
05/02 01:14, 81F
→
05/02 01:16, , 82F
我想你的問題出在這裡 "半出台的球不會太低"
05/02 01:16, 82F
→
05/02 01:18, , 83F
不管發球或回球, 高手半出台低得要命, 根本不用跟網子比
05/02 01:18, 83F
→
05/02 01:20, , 84F
己方桌面跳起的高度很容易略低於網
05/02 01:20, 84F
→
05/02 01:21, , 85F
至於你提到借助上升期的來球力量回擊, 這是一種方式
05/02 01:21, 85F
→
05/02 01:21, , 86F
這我可以認同
05/02 01:21, 86F
→
05/02 01:45, , 87F
高手是不屑跟我這種菜鳥打球 當然我見識就少 不過一個很現實
05/02 01:45, 87F
→
05/02 01:45, , 88F
的問題就是:怎樣判斷出不出台? 我的依據就是二跳有沒有過1/2
05/02 01:45, 88F
→
05/02 01:57, , 89F
我看影片 也差不多感覺是這樣(當然影片作不得準) 連搓球都是
05/02 01:57, 89F
推
05/02 02:06, , 90F
判斷靠經驗 因為旋轉會有影響
05/02 02:06, 90F
推
05/02 12:33, , 91F
我發下旋2跳是深是淺都可以N跳不出台耶 該擰還是切~"~?
05/02 12:33, 91F
推
05/02 13:43, , 92F
切或擰都可以 看策略
05/02 13:43, 92F
→
05/04 22:43, , 93F
1/2? 接發球和之後的台內球不一樣, 原PO在講那一種?
05/04 22:43, 93F
‣ 更多 psion 的文章
文章代碼(AID): #1DkZ6Qrv (tabletennis)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
tabletennis 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 psion 的文章
文章代碼(AID): #1DkZ6Qrv (tabletennis)