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Re: [新聞] 蔣澎龍男單衛冕 再當國手(不參加排名賽)

看板tabletennis (桌球)作者 (哇哈哈哈)時間14年前 (2011/12/06 10:01), 編輯推噓49(49推 0噓 178→)
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※ 引述《vcvca (吃人go go)》之銘言： A 馬林是直板奇才 他反手橫打的比例逐年增加 就知道直板只靠推擋,是不行的 B 刀板只靠反手弧圈是不是行的 所以他正手的力量越來越強 就是因為刀板只靠反手是不行的" 以上這兩段文字我覺得差不多 有誰覺得直板只靠推檔就行的嗎!? 直板本來就不是只靠推擋!!! (手腕手指的靈活 只有更倚賴步法 背水一戰的拼搏 ... ...) : (許是最像韓直打法的中國top,看過早年的影片就知道,許橫打進步很多 : 換而言之,中國可以有的出比韓國更強的韓直,但還是需要橫打) : 若說日直的優勢在正手,不過...真的有優勢嗎? : 那是因為相對反手太弱的關係吧!? : 論正手互尻的話 : 小柳尻的贏 馬龍 王皓 張劑科 許昕...等人嗎? ^^ 相當沒有禮貌 討論假設性的問題很好 可是會永遠假設不完.... 而且會先懷疑這樣的討論是否具建設性... : (比球質 比落點 比控球 比相持..小柳應該沒有一點是贏的) : 小柳正手能得分的 : 大部分是對方切短,小柳大尻一板得分 : 這個動作,不用日直,刀板和中直也能做到(馬林以前常常這樣 落點更刁鑽) : 但這種大尻一板的,對手只要接回來,幾乎就死掉了 (動作根本回不來) : 況且大球的時代,被接到的機會大增,中國隊根本不這樣做 : 中國隊的動作,是假設"不管多快的球 對手一樣接的回來" : 所以總會預留下一板 : 如王皓近台正手尻短球,夠強吧 (看過王皓用這招連吃馬龍三球過,都是打馬龍正手) : 被接回來機會不高 : 但被接回來的話,王皓都有辦法 (當然是沒有睡著的時候) : 再把球擺到對手反手位,繼續尻回來 : (這樣雖然沒有小柳帥,但這才是得分之道) : 總之,看馬林許昕,正手已經世界頂尖 : 卻要增強橫打,就知道傳統日直或韓直 : 已經是被淘汰,沒有出路的打法了 如果傳統日直的人 也覺得被淘汰了沒有出路了 那就真的是這樣吧 畢竟周遭也越來越多人換刀版了...(但我覺得主要是腳動不了了...或是想玩玩新的) 我相信不論是刀板中直兩面皮的拍子在技巧手法上 都還有無限的可能性 但日直只少了一面皮 不會沒有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.224.31
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12/06 10:36, , 1F
人家是筆誤..
12/06 10:36, 1F
推
12/06 10:38, , 2F
可是那段也寫得太詭異了吧，好像小柳跟他們拼正手都輸的感覺
12/06 10:38, 2F
推
12/06 10:44, , 3F
依那幾位的正手 誰先被發力搶攻 都會劣勢
12/06 10:44, 3F
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12/06 10:46, , 4F
我記得中國隊有統計過,柳的前三板得分率好像有將近八成,但
12/06 10:46, 4F
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12/06 10:47, , 5F
是進入到相持的時候得分率就降到五成以下,不是說拼正手會輸
12/06 10:47, 5F
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12/06 10:48, , 6F
事實上單一板的力量,柳跟王夯大概有得比,問題是如果要連發
12/06 10:48, 6F
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12/06 10:48, , 7F
的話,柳比較吃虧~
12/06 10:48, 7F
推
12/06 10:49, , 8F
就算到了中台對拉也還是有拼
12/06 10:49, 8F
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12/06 10:51, , 9F
五成就是一半一半，再少一點就是稍微吃虧，好像沒有輸很多阿
12/06 10:51, 9F
推
12/06 10:52, , 10F
問題在於，人家只有隨便一拍過渡反手，再回頭繼續正拍開始打
12/06 10:52, 10F
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12/06 10:53, , 11F
柳就開始準備這一球GG化，相對柳想爆衝一板過渡反手，一樣
12/06 10:53, 11F
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12/06 10:54, , 12F
再回頭打正手..他的對手能拉，柳就占不了速度上的便宜，不如
12/06 10:54, 12F
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12/06 10:55, , 13F
不要動，繼續打相持。差別在這裡
12/06 10:55, 13F
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12/06 12:09, , 14F
扛的住一板就是 壓日直反手、等他側身，變線..
12/06 12:09, 14F
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12/06 12:09, , 15F
中國幾乎每支都這樣搞柳承敏
12/06 12:09, 15F
推
12/06 12:24, , 16F
同意你們的說法，可是那是戰術上吧
12/06 12:24, 16F
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12/06 12:27, , 17F
可是原原PO說的是
12/06 12:27, 17F
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12/06 12:27, , 18F
"比球質 比落點 比控球 比相持..小柳應該沒有一點是贏的"
12/06 12:27, 18F
推
12/06 12:35, , 19F
怎麼比? 叫他們打一場 ?
12/06 12:35, 19F
推
12/06 12:40, , 20F
柳全盛時期時 就是盡量把所有的出台球正手拉起來
12/06 12:40, 20F
推
12/06 12:40, , 21F
這不是假設,看他們比賽內容就知道 如s2020x板友說的
12/06 12:40, 21F
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12/06 12:41, , 22F
之前看過馬琳相持柳正手 馬林幾乎都贏
12/06 12:41, 22F
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12/06 12:42, , 23F
不管球在哪都閃正手 柳球質也不弱 這種打法的話
12/06 12:42, 23F
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12/06 12:42, , 24F
相持正是馬琳正手較弱的一環 馬琳都贏柳了 何況其他
12/06 12:42, 24F
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12/06 12:42, , 25F
張繼科 馬龍 王皓 許昕的正手...柳跟他們沒得比的
12/06 12:42, 25F
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12/06 12:43, , 26F
比這些非常難比 柳只是想要搏殺
12/06 12:43, 26F
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12/06 12:44, , 27F
中國球風是前三板暴衝 不像日韓動不動就出現好幾顆
12/06 12:44, 27F
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12/06 12:44, , 28F
的連續對拉
12/06 12:44, 28F
推
12/06 12:45, , 29F
對拉柳基本上也拉不贏中國那些人..像我說的 連對拉最弱的
12/06 12:45, 29F
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12/06 12:45, , 30F
馬林也可以拉贏柳
12/06 12:45, 30F
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12/06 12:46, , 31F
看那些人比賽,正手維持高球質還能變線,目前其他國家做不到的
12/06 12:46, 31F
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12/06 12:47, , 32F
王皓正手尻波爾.也是動不動就變線 波爾根本擋不住
12/06 12:47, 32F
推
12/06 12:50, , 33F
所以小柳正手輸，反手弱，又被研究透透，還能贏中國是因為？
12/06 12:50, 33F
推
12/06 12:50, , 34F
小柳 很久沒贏了吧...難道又要舉奧運那場??
12/06 12:50, 34F
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12/06 12:52, , 35F
奧運贏王皓真是萬年梗 但那場真的是 小柳的代表作
12/06 12:52, 35F
推
12/06 12:52, , 36F
2007世界盃，連贏馬林王夯
12/06 12:52, 36F
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12/06 12:53, , 37F
如果水平真的差那麼多，有可能贏嗎？
12/06 12:53, 37F
推
12/06 12:56, , 38F
被對方正手先正手搶拉起來到反手 除了王皓會直接用
12/06 12:56, 38F
推
12/06 12:56, , 39F
要看勝率吧 我記得近年也這麼一次而已..水谷去年也贏王皓
12/06 12:56, 39F
還有 148 則推文
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12/06 20:15, , 188F
得分率 而不是使用次數
12/06 20:15, 188F
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12/06 20:15, , 189F
只影響些微差異的部分 其實可以忽略
12/06 20:15, 189F
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12/06 20:15, , 190F
另外還要注意的是 發球製造出來的機會 夠不夠好打
12/06 20:15, 190F
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12/06 20:16, , 191F
些微也是你講的 微小也是你講的
12/06 20:16, 191F
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12/06 20:16, , 192F
越彆扭的球 能發上的力量就相對比較小
12/06 20:16, 192F
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12/06 20:17, , 193F
以前同樣一個發球 能製造出比較好的機會 可以衝更大板
12/06 20:17, 193F
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12/06 20:17, , 194F
現在製造出來的機會沒那麼好打 那要說是大板變差還是發球
12/06 20:17, 194F
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12/06 20:17, , 195F
這很難定論
12/06 20:17, 195F
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12/06 20:17, , 196F
你這樣什麼都可以推給發球...那多切一次搶拉的算不算?
12/06 20:17, 196F
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12/06 20:19, , 197F
多切一次之後搶拉的比較是可以的
12/06 20:19, 197F
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12/06 20:19, , 198F
但要拿以前多切一次VS現在多切一次
12/06 20:19, 198F
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12/06 20:19, , 199F
所以你有自信 柳改革前後 多切一次搶拉的得分率根本沒變?
12/06 20:19, 199F
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12/06 20:20, , 200F
我認為 樣本數夠高的情況下 變化率應該小到可以忽略
12/06 20:20, 200F
推
12/06 20:22, , 201F
嗯 好,有機會我在統計看看 反正你有自信...
12/06 20:22, 201F
推
12/06 21:20, , 202F
樓上兩位辛苦了 又是你們在爭論 (遞茶水)
12/06 21:20, 202F
推
12/06 21:48, , 203F
另外還有一個點可以思考 直板優勢是否下降到比刀板低
12/06 21:48, 203F
→
12/06 21:48, , 204F
就是說 直板在某個環節上有優勢 假使現在優勢下降了
12/06 21:48, 204F
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12/06 21:49, , 205F
是否在那個環節上 依然還是比刀板好
12/06 21:49, 205F
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12/06 21:49, , 206F
這也是一種比較的方式
12/06 21:49, 206F
推
12/06 21:51, , 207F
所以我以後跟別人打到底能不能說"我用一面讓你"XD
12/06 21:51, 207F
推
12/06 21:56, , 208F
樓上說得好 所以以後只要我輸球 心裡都可以想
12/06 21:56, 208F
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12/06 21:57, , 209F
因為我拿日直 所以才輸刀板@@
12/06 21:57, 209F
推
12/06 22:35, , 210F
這年頭的小學生已經覺得出去打積分賽碰到日直很新奇了
12/06 22:35, 210F
推
12/06 22:53, , 211F
名字打錯有啥好計較我實在不懂 我只看過鄉民計較這個
12/06 22:53, 211F
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12/06 23:04, , 212F
鄉民還會留"我實在不懂"這樣有自覺的話吧 (我承認我是鄉民)
12/06 23:04, 212F
推
12/06 23:13, , 213F
逮到機會每個選手都想要暴挑跟暴衝啊 無論大小球
12/06 23:13, 213F
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12/06 23:14, , 214F
為什麼要暴挑暴衝 因為直接得分機會很高 就算當下沒死
12/06 23:14, 214F
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12/06 23:14, , 215F
大多時候自己下一板還是絕對優勢的
12/06 23:14, 215F
推
12/06 23:17, , 216F
馬琳這球能暴挑 應該就會去這樣打吧 難不成繼續擺短?
12/06 23:17, 216F
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12/06 23:18, , 217F
應該不是想說這球我挑了之後 我會劣勢(?) 而不去這樣做
12/06 23:18, 217F
推
12/06 23:40, , 218F
未必..有時候要衝的時候 被對手發現,對手都稍微退台守了
12/06 23:40, 218F
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12/06 23:41, , 219F
還要衝嗎? 這時候擺短反而騙到對手,王皓常用這招...
12/06 23:41, 219F
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12/06 23:42, , 220F
馬林假動作也很多,但我一直覺得擺短王皓擺的比較好
12/06 23:42, 220F
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12/06 23:43, , 221F
之前是討論日直是否淘汰的問題..但如果討論到直板(中直)
12/06 23:43, 221F
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12/06 23:44, , 222F
看中國就知道,直板長處還是在近台(手腕較靈活)
12/06 23:44, 222F
→
12/06 23:46, , 223F
刀板遠台(範圍大) 王皓 馬龍都很會善用 發揮到極致
12/06 23:46, 223F
推
12/06 23:46, , 224F
^^^^ ???
12/06 23:46, 224F
推
12/06 23:49, , 225F
不好意思 我是說 刀板直板的特長 王(直) 馬(刀)都發揮的很
12/06 23:49, 225F
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08/06 19:06, , 226F
只影響些微差異的部分 https://noxiv.com
08/06 19:06, 226F
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09/07 04:31, , 227F
小柳 很久沒贏了吧. https://daxiv.com
09/07 04:31, 227F
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