Re: [問題] 接發球質量與相持

看板tabletennis (桌球)作者 ( 天空笛)時間12年前 (2013/07/16 01:02), 編輯推噓15(15086)
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來回個文 因為推文應該會冗長不好閱讀 而且回文,比較方便那些不喜歡看我意見的人直接略過XD 但我相信來看的人會有收穫(  ̄ c ̄)y▂ξ 先來閒聊一下吼~~~ 雖然對於打法和練習方式,我有比較明顯的立場, 但,每當有人跟我聊到他自己該怎麼做、怎麼進步的時候, 我首先都會問他:「你的目標是什麼?」 可是很少有人會正面回答我, 又或者每次回答的都不一樣(因為沒想清楚)。 如果連目的地都不知道, 那選擇哪條路都一樣,根本就不需要想啊。XD 所以首先要想清楚, 自己要到達怎麼樣的程度? 或者想要怎麼打球? 有沒有什麼目標? 把這項運動擺在什麼位置? 願意在這項運動上面付出多少? 哇靠 聽起來超嚴肅、又超麻煩的 當然啦 想多一點一定是累人的 而自己反覆審思的過程,也當然會是嚴肅的 不過當你想清楚,之後就會樂趣叢生,困惑也會少一些、少繞一點路。 不一樣的目標就會有不同的學習方式。 你今天只想下課下班後,流汗一下、可以跟球友聊天, 還是你想要一個漂亮完整的技術耍帥、輸贏無所謂, 又或者想要可以跟哪個強者來場難分軒輊競賽、享受刺激, 抑或拿到什麼樣的成績或達到什麼樣的水平。 不一樣的目的地,比較有效的路不太一樣。 你問的是想「提升自己的實力」嗎? 那麼你想提升到怎麼樣的實力? 想花多久的時間提升到這樣的實力? 可以先想清楚一點。 因為有些走得長遠的方式,會讓你一開始感到沒什麼好成績, 而某些可以讓你一下就看到小效果的方式,會讓你在某個程度卡瓶頸。 你可以接受到什麼樣的程度卡瓶頸? 你可以接受花多久的時間才看到你要的成績? 先想一下,取個你對自己比較難以憾動的平衡點。 不是每個人都要當世界第一、但又很想有進步。 如果一時想不出來也沒關係,可以慢慢想, 也沒有必要嚴肅到給自己壓力。XD 然後在你了解乒乓球的過程中, 你比較會開始懂得 對外來的意見、和該用什麼方式去成長,做一些取捨。 學習的過程中, 如果別人說東你走東、別人說西你走西, 繞了老半天,很可能會有反效果。 還會有一大堆挫折,為什麼自己付出了這麼多還沒收獲。 好的,以上是閒聊。XD 以下是我的立場, 因為你沒有說你想要的是什麼,所以我照我想說的說。 看你願不願意成為我的信徒, 或者不屑一顧。XD 當然我也很歡迎有不同的意見跟我辯論一番。 看看你的具體問題,「接發球」 接發球不外乎就「控制」和「攻擊」, 我會建議先學好攻擊, 1.「攻擊要練到穩定」比「控制要練到穩定」,相對難。 所以先練攻擊, 有一個程度了再加入練習控制,會比較全面。 一開始雖然會有點挫折,可是以後比較不會卡瓶頸, 當你攻擊熟練了、人家會怕你了,接著你再有控制,那會突飛猛進。 但是你先有控制,有了點成績了, 那你在學習攻擊的過程中, 很容易因為攻擊還不穩而顧慮太多,只好求穩, 於是在一般小比賽中,攻擊能練習到的機會變少, 大比賽就更不敢用,最後瓶頸卡在這邊。 這是一個非常常見的現象喔! 乒乓球是很靠反應的,撃球時會有很多潛意識的表現。 如果你一開始就「控制」, 在關鍵的時候很可能會有保守的現象出現。 當然這看的是一種常見的現象, 如果你膽識過人、天份極佳,這樣練也許可以,(但絕對少數,你是這樣的少數嗎?) 當你一開始對於攻擊的出手意圖已經成為習慣, 那麼在關鍵的時候,比較容易果斷出手。 2.控制是為了攻擊 如果你控制很好、攻擊很爛, 那只要對方不攻你就打不死對手, 對方故意給你攻讓你難控制、等到機會再打死你, 這樣控制有用嗎? 控制到了最後還是要攻擊。 有一點要澄清, 攻擊並不是自爆或是一板魂, 在接發球上的攻擊是「製造機會」, 你可以是中等力量給予速度讓對方難以反應, 也可以是中小力量用旋轉讓對方難受, 對方發球不小心出機會,你當然也可以大膽給他斃命。 這樣對方就有壓力, 只要對方發球時有壓力,心理壓力造成發球技術的不穩定, 你的機會就容易來。 所以當你文章問「接發質量」和「相持」, 我會建議不要想「相持」, 去想「連續進攻」。 第二板接發製造機會之後,開始想著連續進攻, 為什麼? 「相持」只是一種互相牽制的過程, 當你沒有辦法在這個回合中壓倒性擊敗對方,才會進入到互相牽制的狀態。 那麼比較有企圖心的想法, 是在一開始我就要想辦法壓倒性拿到這一分。 而不是想, 一開始我就讓你有機會跟我互相牽制、誰輸誰贏我不知道的狀態。 是吧? 所以一開始的念頭,比較建議是「連續進攻」, 甚至可以說,相持和防守只是在比賽中不得已的狀況。 除非你是削球手,不然, 首要是進攻、次要是相持和控制、最後是防守。 而相持和防守的過程中, 都是為了要讓你製造出、及把握住「攻擊」的機會。 這樣格局才會大,瓶頸才會小。 甚至到了最後,你可以把防守技術練得很有攻擊意味。 接發球的環節中,不需要特別大的力量, 但大部分的球要有足夠的旋轉、基本的速度。 先有足夠的旋轉就會穩定、有足夠的旋轉對方就會難以處理。 對方發球通常有目的,給予一定的速度讓對方難以反應, 就會讓他必須專注在反應跟上,而較不容易達到原來的目的。 挑球等快攻類的技術,可能速度上更加重要, 而出台球的起板,則可能是在旋轉上比較看重。 出台球拉個加轉、如果對方發衝球能快帶一板, 短球能輕挑出速度和落點。 我覺得會是非常實用的技術。 然後接著再積極進行下板連續攻擊, 只要熟練,整體就會顯得緊湊有組織。 在技術上最好有人能教你及幫你練, 任何技術不穩定都是白談。 建議還是找個教練。 然後在判斷上, 就是落點、節奏、旋轉, 其實這三個最難的絕對是「節奏」。 「落點」只要你有眼睛就可以看到, 「旋轉」只要不要偏差太多,你幾乎還是上台。 但是, 如果對方有辦法破壞你的「節奏」, 那你對他的「旋轉」和「落點」應該都不會判斷得很好。 甚至到你發球的時候,也會受影響跟著亂七八糟。 有接過了比較會懂, 我很難用文字解釋這件事情, 只能說,如果你連他的發球節奏都對不上, 那旋轉和落點也可以不用看了。XD 所以當你發現你接某人的發球,怎麼接怎麼彆扭的時候, 先去看看自己是不是「節奏」給對方破壞掉了, 第一課題是怎麼去跟上他的節奏, 下個課題則是再反去破壞他的節奏。 不過發球有控制節奏的功夫的,不會很多。 有機會遇到的話,一定要好好珍惜練習的機會。 (另外,平常不要討厭接不拋球的發球,那是其中一個練習的好機會。) 旋轉的判斷,建議先看「觸球瞬間時,發力的感覺」, 再來是觸球部位、最後才是動作、球跳過來的時候再看軌跡。 「動作」這種東西絕對可以把你唬得一愣一愣, 而如果你看觸球部位的話, 他同樣是撃在底部,卻可以發出側上旋和側下旋,你怎麼辦? 軌跡這東西也會騙人,同一種旋轉可以有不同軌跡。 很像的軌跡,也可以有不同的旋轉。 但是看「發力的感覺」非常準,而且不需要思考, 當你感覺到「他發力的感覺是什麼」的時候,就可以憑著感覺出手, 講起來很玄,但只要你體會了些皮毛,馬上就會覺得也沒什麼玄的。 所以當你有機會在旁邊看人比賽時發球, 先練習看他發力的感覺,他這樣發力的感覺會是什麼球? 不是看他的動作 而且甚至你可以從他發力的感覺,就先行預估旋轉的強弱。 他在什麼時候拍子抖了一下 、哪邊偷勾了一下 、力量有沒有加下去 、動作到哪邊是假的 而哪邊是真的 、同樣的動作為什麼是不同的球 、觸球部位一樣 但是為什麼來球不一樣 只要發力的感覺看得準,這些答案馬上就會知道。 因為發力的感覺是核心,其他都是殼。 不過這也不是馬上就能會的,要體會出來不是說會就會, 我自己本身就覺得這很困難, 而如果你發球好,要感覺到他的感覺就會容易許多。 因為他發力的感覺,你會! 我給了方向,你就參考看看。 判斷落點的話, 基本上球過網了再移動身體,會是比較精準的, 除非你經驗多而能猜測對方的意圖、想要大幅度側身用反手或正手之外。 不然身體先墊一下保持機動性, 等到球差不多過網的時候,再移動都來得及。 如果看到對方一出手就想移動, 一方面容易誤判、一方面容易被對方破壞節奏。 如果判斷準了,出手就會順、質量就會高, 大方向和具體作法我都有分享了,可以參考看看 「哪個單一球種該怎麼接」就太細了,不贅述,有機會再分享。 -- FACEBOOK「天空笛之砲嘴響乒乓」http://ppt.cc/PJMi 這是一個用嘴巴打球的園地。 當你的嘴砲能夠響乒乓,那麼你便練成了用嘴巴打球; 歡迎加入我們,用嘴巴成為世界頂尖。 請趕快在這裡按下「讚」,就可以搭上世界頂尖嘴砲列車! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.79.222.242 ※ 編輯: skypiper 來自: 42.79.222.242 (07/16 01:06)

07/16 01:15, , 1F
給個建議,接發球不外乎「控制」和「攻擊」中的攻擊,
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改成施壓,因為你的內文實際上談的攻擊和控制的分界,
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07/16 01:22, , 3F
其實不是很極端,是有控制的攻擊,而你文中的控制,
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07/16 01:23, , 4F
感覺上比較像是保守先求進球的二分法
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嗚 我的說法讓人誤會了嗎= =
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07/16 01:25, , 6F
我會再好好想想怎麼表達XD
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07/16 01:25, , 7F
二分法在找方向是好事,非常認同
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「控制」和「攻擊」都要施壓
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07/16 01:25, , 9F
執行上往往沒辦法那麼極端
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07/16 01:26, , 10F
這裡也許我沒有更好地解釋我的意思 我再想想怎麼說吧
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比方一個質量高落點佳速度快的劈長 就是一個施壓的控制
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比方說,有些發球高手,你旋轉看得很準,就是直接吃發球
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07/16 01:27, , 13F
我之後再想一下怎麼表達 我要表達的意思 再來解釋一下
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07/16 01:28, , 14F
碰到這種,保守求進都放不進了,還怎麼施壓?
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07/16 01:29, , 15F
其實你說的很對,如果有環境練習,有人餵球讓你掌握
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07/16 01:30, , 16F
基本的技術施行感覺,接發一定是練給對手難看,
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07/16 01:31, , 17F
可是如果沒有環境,打球的地方幾乎都在 play,那真的是
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07/16 01:32, , 18F
另外一種故事,你看球館很多中年人,所謂的練球都在練
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07/16 01:32, , 19F
殺人,可是殺了10年,在比賽中殺得到人嗎?
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07/16 01:33, , 20F
有時候方向對了,過程錯了,也是很難抵達目的地
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07/16 01:34, , 21F
實際上你看選手的養成,照你的二分法,一種是先打兇,
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07/16 01:35, , 22F
不進再慢慢減力到會進會穩,另一種是先摸進再慢慢加力到
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07/16 01:35, , 23F
不會進,你的邏輯可能會傾向前者,這也很好,但是兩種
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07/16 01:36, , 24F
其實意涵相同,就是調整到你的能力上限,不過沒有練球
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07/16 01:37, , 25F
的環境,很多人不太找得到這個點,如果你常去各處球館
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07/16 01:38, , 26F
play, 把曾經在球隊中鍛煉出基本功夫的球友濾掉,剩下
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07/16 01:39, , 27F
沒有待過制式訓練環境的球友,他們真的很辛苦
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07/16 01:41, , 28F
比方你說「控制」和「攻擊」都要施壓,如果把施壓改成
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07/16 01:42, , 29F
給對手製造一些困難,可能更貼切,因為施壓給人的感覺
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07/16 01:43, , 30F
很容易導向發力或加快速度,但是也有很多情況不是,
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07/16 01:45, , 31F
比如擺短擺落點、擺短偷加轉或變轉,搓球旋轉變化
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07/16 01:46, , 32F
這些看似不起眼,實戰上非常重要
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07/16 01:47, , 33F
如果我將攻擊換成起板 你覺得解讀起來會是?
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07/16 01:49, , 34F
我不知道對你來說劈長算不算起板?
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07/16 01:50, , 35F
劈長不算起板
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07/16 01:51, , 36F
不然就補充一下所謂的攻擊,不一定單指拉球或挑打
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07/16 01:52, , 37F
如果你有什麼意見多推一下文
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07/16 01:52, , 38F
因為我看了你的推文 感覺我所想的意思沒有傳達過去
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07/16 01:53, , 39F
我心理整理一下再來詮釋一下
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還有 22 則推文
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這叫人情何以堪XDDDD
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07/16 05:46, , 63F
如果他給我「他的目標」 我就會給他比較接近的路
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07/16 05:46, , 64F
就像以前我也回應過系隊菜單 東西就非常單純
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07/16 05:49, , 65F
能練多少時間.有什麼資源等等 也有提必須先想清楚
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07/16 05:50, , 66F
可是我問過很多人(來徵詢的人) 有時也在推文有問過
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07/16 05:50, , 67F
要嘛懶得回應 要嘛根本不知道自己要的是什麼
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07/16 05:51, , 68F
這樣每一種觀念都可對、可不對阿
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07/16 05:56, , 69F
那我基於一個討論的立場 自然會選擇丟出我認為好的方式
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07/16 05:57, , 70F
而不是「適合誰」的方式 (要我量身訂做 那要給我尺寸啊)
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07/16 05:58, , 71F
在每一次的討論中我提出為什麼這個方式我認為好
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07/16 05:59, , 72F
為什麼好於其他方式 有哪些困難要怎麼解決
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07/16 06:00, , 73F
在解釋或者比較中就被認為強迫接受
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07/16 06:00, , 74F
但我這篇文章 並沒有特別拒絕別種方式 也沒有說一定對
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07/16 06:01, , 75F
更解釋了在什麼樣的條件下適合用這樣的方式
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07/16 06:05, , 76F
寫出來 除了是幫自己整理 也分享給有興趣的人
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07/16 06:06, , 77F
也有表明並不完全是為了原PO寫的
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07/16 06:08, , 78F
使用的名詞或許有讓人不是很理解的地方 會再補充調整
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07/16 06:09, , 79F
就算我的概念不適合哪個閱讀者 只要他有了解前半段的意思
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07/16 06:11, , 80F
他有為自己想清楚的話 那就不會被不適合他的方式所牽走
07/16 06:11, 80F

07/16 06:15, , 81F
至於你提說自己的問題 由於你是顆粒打法
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07/16 06:15, , 82F
在打法上與我比較熟悉的建立方式有些差異
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07/16 06:16, , 83F
頂多只能講講皮皮毛毛的東西
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07/16 06:17, , 84F
想必你對自己想要的東西研究得多很多 不需要我提意見
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07/16 06:22, , 85F
不過如果真有心想要你的攻擊到達某個水準
07/16 06:22, 85F

07/16 06:24, , 86F
你的時間雖然不能練到很漂亮 但應該可以當不錯的武器
07/16 06:24, 86F

07/16 06:30, , 87F
或許會覺得我在推銷 但相信不相信我、是否這樣選擇
07/16 06:30, 87F

07/16 06:30, , 88F
我都不會有好處拿啊
07/16 06:30, 88F

07/16 06:35, , 89F
而「攻擊」和「控制」沒有妥善表達好的部分
07/16 06:35, 89F

07/16 06:35, , 90F
我會再想清楚怎麼詮釋可以表達我這邊的意思
07/16 06:35, 90F

07/16 10:14, , 91F
推觀念建立
07/16 10:14, 91F

07/16 13:05, , 92F
推一個 天空大很用心的心得文~
07/16 13:05, 92F

07/16 16:12, , 93F
推一下
07/16 16:12, 93F

07/16 16:23, , 94F
07/16 16:23, 94F

07/16 20:45, , 95F
用心回文 給推
07/16 20:45, 95F

07/17 00:19, , 96F
用心給推
07/17 00:19, 96F

07/17 21:46, , 97F
推!
07/17 21:46, 97F

07/18 10:47, , 98F
用心推,受惠推^^d
07/18 10:47, 98F

07/20 22:43, , 99F
推用心~
07/20 22:43, 99F

12/04 17:44, 7年前 , 100F
play, 把曾經在球 https://daxiv.com
12/04 17:44, 100F

04/15 15:41, 7年前 , 101F
改成施壓,因為你的內文 https://muxiv.com
04/15 15:41, 101F
文章代碼(AID): #1Hv2i_bw (tabletennis)
文章代碼(AID): #1Hv2i_bw (tabletennis)