Re: [問題] 練球和paly程度差兩級

看板tabletennis (桌球)作者minghanwu (銜接不是發呆)時間12年前 (2013/10/09 01:07)推噓5(5推 0噓 3→)

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主要更正我推文中，手殘造成的一些謬誤，順便騙點 P ※ 引述《rr8907010 (rr8907010)》之銘言： : 標題: [問題] 練球和paly程度差兩級 : 時間: Tue Oct 8 23:29:29 2013 : : 昨天到球館打球 : 隨便找了個阿姨練起球來效率很好 : 基本上它練球具備一般校隊中程度很快菜單練完後 play 一下活動筋骨收尾 : : 前幾局還好拉鋸疑怎麼後面他就有明顯缺點 : 我甚至於最後一球還開玩笑說:阿姨你應該知道我最後一球要用何套路了 : play程度約系對上 : : 平常中大部分球友練球和play程度都相近 : 但有些人少數會有練球和paly程度差兩級以上 : 小弟想了解是哪總原因造成這總結果 : 進而日後提供給初學者幫助避免發生 : : 原因是不清楚但這種球友有些共同特赦 : 1.球進入甜區非甜區回球質量差很多 : 2.腳步明顯慌張 : 3.比賽中臨場應變較慢常被自己困住 : : -- : BE:星期一放我鳥 ch:我那天有去,打給你已都沒接的說~ : BE: 話說當天我看到一個狂打手機沒人接該不會就你吧 : ch:見鬼了~好像是我 BE:是不是一開始在20桌練發球然後19桌的說來打 : ch:哈哈~真的是我 BE:當天吃藥精神恍惚沒體力後來我就擋球給你打是吧 : Ma:線在演哪一齣 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.38.118.208 : → BEDTIME:新手的我練習和play程度一向都很爛不過有點小心得 10/08 23:35 : → BEDTIME:平常打熟球的話很容易會有發揮很好的感覺 10/08 23:35 : → BEDTIME:但是跟陌生人打馬上就差很多主要因為對球的預判經驗不足 10/08 23:36 詳見下一段其實熟球的預判，掌握 "對方習慣" 通常扮演重要角色另外就是熟悉對方來球強度 : → BEDTIME:比方說這顆發球過去對方起手動作出來時意識上還沒反應 10/08 23:37 : → BEDTIME:等到球都過網了才有意識要擊球就已經錯失先機只能被動 10/08 23:38 這個我會說，屬於訓練不足導致的擊球準備不足，訓練帶來經驗其實想一想，你某一種發球過去，能回擊的方式其實頂多也就是3.4樣技術手段，如果有適當的球伴，平常就能練足，或者說練得夠嚴密 : → minghanwu:練球具備一般校隊中程度 => 要看練什麼、怎麼練 10/08 23:41 : → minghanwu:大部分練球的菜單都是比較固定的，所以練起來很有樣子， 10/08 23:42 : → BEDTIME:這些情況都很容易造成拉球時間過晚、站太近被擠到 10/08 23:42 : 推 t800516:我就是這樣欸... 比賽完全找不到練球時的球感 10/08 23:43 : → minghanwu:面對一直在變化的 play, 就是另一回事了 10/08 23:43 : → minghanwu:再者，練球比較少拼命給對方製造最大的困難，讓對方非常 10/08 23:44 : → minghanwu:不舒服，恰好 play 就是這樣打，除非練球時就抱著這樣 10/08 23:45 : → Komachionozu:一切都是預判問題 =w=a 10/08 23:45 Komachionozu 兄的 "預判"，如果包含： 0. 自己擊球給予對方的應對空間 (你拉球，對方平面且不削球，回下旋機率低) 1. 對方擊球前準備動作、視線 2. 對方習慣 3. 對方擊球瞬間的各種技術細節 4. 對來球(初期)弧線產生反應，落點、旋性、旋度、速度各方面的判斷其實這就是廣義的判斷和反應，那當然一切都是看這個，不能及時判斷好來球，當然不用打了 : → minghanwu:的難度練，那就多準備一些球吧 XD 10/08 23:45 : → t800516:自己認為是因為很少比賽，進攻的概念不好，擊球時機也差 10/08 23:45 : → minghanwu:不止預判問題，除了來球應變能力外，play 的球一般都比 10/08 23:46 : → minghanwu:練球中的球更加困難 10/08 23:47 : → minghanwu:預判也好、應變也好、接近 play 難度的菜單也好，都是 10/08 23:48 : → minghanwu:可以練的，可以看成是比較進階的菜單 10/08 23:48 : → minghanwu:隨便舉個例子，練習中可以正手連續拉5球，play 時能嗎? 10/08 23:49 : → minghanwu:play 的時候誰會乖乖擋回去讓對手繼續像練球一樣拉? 10/08 23:50 : → minghanwu:當然要想辦法擋到最不舒服的地方 XDD 但是如果這樣練球 10/08 23:50 : → rr8907010:b大謙虛了謝謝上次的飲料阿 10/08 23:51 : → minghanwu:練球的時候就練互相殺對方，那多半也不用練了，通常要 10/08 23:51 : → minghanwu:處理這種情境，需要陪練比練習方程度更高，能控制給練 10/08 23:52 我的觀念是這樣，練球是為了達到最後的目標 => play 能用得上手 play 中沒人會送甜的給對手，除非他是你的長官，所以最終練習的難度，應該要很接近實戰，但是沒人生下來就會跑，起碼要先學會站起來，所以練習菜單要適才適性，配合當下的能力，慢慢往灘頭推進 : → rr8907010:確實"練球比較少拼命給對方製造最大的困難" 10/08 23:52 另外的一方面，當然還是球伴的水準，如果兩個人都想練殺對方，而對方出殺招的時候，兩個人也都有還擊的能力，那你們就去對殺啊! XDD 君不見，劍術高手初期練木刀，到了程度夠，對練都拿真刀還真砍不手軟，他們了解對手有能力應付 : → BEDTIME:運氣好贏到的飲料不過我竟然沒有份!? 10/08 23:52 : → minghanwu:習方的難度，適可而止 10/08 23:52 : → rr8907010:完全正確"預判" 10/08 23:53 : → minghanwu:所以教練陪練有其價值，就在於此，也所以很多人會問， 10/08 23:53 : → minghanwu:和教練上課可以打得很有感覺，跟其他人打不出來，此故 10/08 23:54 : → rr8907010:為何練球程度相近預判卻差這麼多 10/08 23:54 : → minghanwu:我是不太贊成把 "完全正確預判" 擺得特別高, 人不可能 10/08 23:55 : → rr8907010:我認識的這種人(差兩級) 他們打球經驗都有一定時間 10/08 23:56 : → minghanwu:都不犯錯不失誤，我覺得培養擊球過程中的應變能力， 10/08 23:56 : → rr8907010:舉例文中阿姨他打了10多年我才3年 10/08 23:56 : → minghanwu:比較有用，而且這是可以刻意培養的，很多好手都可以擊球 10/08 23:56 : → minghanwu:過程中臨時改變打法，可以視為應變能力的一種應用 10/08 23:57 : → minghanwu:搞不好你練球的總小時數比阿姨打10年還多 XD 10/08 23:58 : → rr8907010:b大:和你比賽的球友有加入我們球團了喔 10/08 23:59 : → minghanwu:再者你肯定比她練得密集，搞不好你兩個月都不碰拍，回來 10/08 23:59 : 推 Komachionozu:所以還是預判問題阿XDa 10/08 23:59 : → minghanwu:你的預判就和她一樣了 10/08 23:59 : → rr8907010:有空來台中在一起打球阿^^ 10/08 23:59 : → minghanwu:預判只是一個環節，play 和練球本來就有很多差別 10/09 00:00 : → minghanwu:比方說，打到後面幾局，你慢慢適應她的發球，但她適應 10/09 00:01 : → minghanwu:不了你的 10/09 00:01 : → BEDTIME:ㄟ豆...我是覺得應變能力屬於比較進階的部分 10/09 00:02 : 推 Komachionozu:那還是預判阿 XDa 10/09 00:02 : → minghanwu:先澄清一下名詞，預判應該是指對方出手前，根據自己的 10/09 00:03 : → BEDTIME:這會牽涉到眼睛使用的方式注意觀察對方擊球的細微差異 10/09 00:03 : → minghanwu:擊球，和對方的準備動作，來判讀對方的球路，擊球後的 10/09 00:03 : → BEDTIME:以及球飛行的軌跡和落桌後彈跳方式 10/09 00:03 : → minghanwu:對球判斷，就是 "來球判斷" , 需要反應和球感，但已經 10/09 00:04 : → lin95:謎音(怒吼):你在打什麼!!不要亂猜，等球來看好再打。 10/09 00:05 : → minghanwu:"預先" 判斷，球已經出現了，不需要預先 10/09 00:05 既然稱之為 "預先" 判斷，就是真正要進行判斷的對象(球)還沒出現對方擊球後，就是 "正式的" 判斷落點、旋度... blahblah : → BEDTIME:有人只注意看球忽略對手的球拍也有人反過來 10/09 00:06 : → minghanwu:對方擊球後，就已經不是 "預先" 了， 10/09 00:06 : 推 Komachionozu:用第二判斷擊球，質量本來就會下降 10/09 00:06 : → minghanwu:那個應該稱為判斷(或球感、反應)比較合適 10/09 00:07 : → minghanwu:第二判斷? 這是什麼，從未見過 10/09 00:08 : 推 Komachionozu:就是打到球才判斷 10/09 00:08 : → lin95:謎音(怒吼):你在亂猜什麼，我都看盯你的走位，打你的弱點了 10/09 00:09 : → BEDTIME:2013中國公開賽馬龍v王皓主播還是球評有說:盡量使王皓 10/09 00:09 : → BEDTIME:用第二判斷打球 10/09 00:09 : → lin95:最好你用猜的速度可以跟的上 10/09 00:10 : → minghanwu:回到原PO的主題，Komachionozu 兄的 "預判"，包含整個 10/09 00:10 : → BEDTIME:我個人是覺得讓對方預判失敗比方說假動作? 10/09 00:10 : → minghanwu:所有的判斷和反應，那當然一切都是看 "反應速度" 10/09 00:10 : → minghanwu:練球就是提升自己的反應速度能力，包含判斷、移位、擊球 10/09 00:11 : → minghanwu:每個環節的速度和精準度 10/09 00:11 : → minghanwu:一流好手的動作都會注重隱蔽性 10/09 00:12 : → minghanwu:極為相似的準備動作，出手瞬間的技術轉變，一流好手都 10/09 00:13 : → minghanwu:看得到 10/09 00:13 : → minghanwu:搞不好那個主播還是球評一時腦袋找不到比較常用的詞彙 10/09 00:14 : → minghanwu:自己編一個，我覺得對於詞彙，還是被白紙黑字寫下來的 10/09 00:14 : → minghanwu:尤其是官方性的正式資料中的比較有參考價值，口語有很多 10/09 00:15 : → minghanwu:模擬兩可的說法，各人有時隨口創造的也很多 10/09 00:15 : 推 pita30:接發球阿...一般練球練到死也不會去練到的東西 10/09 00:16 : → minghanwu:就像楊影就常說掛一個，但是這到底是哪個技術動作? 10/09 00:16 : → minghanwu:rr8907010:為何練球程度相近預判卻差這麼多 10/09 00:17 : → minghanwu:回到原PO你的主題，練球程度相近，真的嗎? 10/09 00:18 : → minghanwu:國小出題簡單，大家都90幾分，所以程度都差不多? 10/09 00:18 這句和下面一句是前後文，被截了 : → pita30:不熟跟熟球最明顯的差距也就是接發球了 10/09 00:18 : → minghanwu:你們練球菜單可能很單純，根本不需要什麼預判啊 10/09 00:19 練球菜單讓你看不出你和阿姨的差別，結案 PS. 不是沒差別，因為你 play 下去就知道了 : → minghanwu:接發球..... 乙組前段的就會刻意練了 10/09 00:19 : → pita30:一般當然是對原PO的文章裡的程度阿.. 10/09 00:20 : → minghanwu:就兩個人互相拿出自己最厲害的一些配套，猛發猛發 XDD 10/09 00:20 : → minghanwu:接的人就練挨揍 XDD 10/09 00:21 : → minghanwu:要練接發，先要有個發球好的球伴，才是真問題 10/09 00:21 : 推 psion:找到彼此可以敞開心胸狂練搶前三板的球伴是最棒的撿球就當 10/09 00:22 : → psion:減肥這種練法出來的效果比較快點上實戰 10/09 00:22 : → minghanwu:原PO這個問題，其實10多年前我剛學球的時候，就被教練 10/09 00:23 : → psion:不過似乎一般球館球場這種人不到一趴 10/09 00:23 : → minghanwu:直接搓破了，就是餵球的難度問題 10/09 00:23 : → minghanwu:不是狂撿球的問題，要有明顯的進步，過程和強度的控制 10/09 00:24 : → minghanwu:還是很重要的訓練內容 10/09 00:25 : → pita30:一些校隊練球超威跟球館動作怪怪阿北阿只要發球不會接 10/09 00:26 : → pita30:別人看起來就像被電到完全不會打球一樣 10/09 00:27 : → minghanwu:不要老是小看阿伯，阿伯可能不會拉球，進攻也很彆扭， 10/09 00:29 : 推 Komachionozu:我覺得比賽的時候球拍直接飛過去headshot效率可能高 10/09 00:29 : → Komachionozu:一些 (誤) 10/09 00:29 : → minghanwu:但是人家搓短夠低夠下旋，加上能擋一顆，就吃住很多 10/09 00:29 : → minghanwu:球不夠紮實細膩的球友 10/09 00:30 : → minghanwu:很多人評價阿伯都是看互相帶球或進攻時動作帥不帥， 10/09 00:32 : → minghanwu:那個不夠深入 10/09 00:32 再說一次，別小看那些動作歪歪扭扭，球看起來鳥鳥的阿伯, 搞不好是你看不出人家真正在比賽中能拿得出的招式，厲害之所在可能是受到我啟蒙教練的影響，要我先學會看懂別人怎麼打球 --