Re: [影片] 2016世乒男子 & 女子決賽 日本vs中國
看板tabletennis (桌球)作者skypiper ( 天空笛)時間10年前 (2016/03/15 11:39)推噓19(19推 0噓 83→)留言102則, 4人參與討論串2/2 (看更多)
上次討論到側上下旋好擰還是轉不轉好擰 這個小環節
剛才剛好看到李曉東的影片 回想到當時推文討論的議題
就順便也來分享李曉東的說法
: 推 better1234: 這表示你看比賽只看到片面卻沒看到真正的一面 03/07 17:02
: → better1234: 石川為什麼前面那麼敢用那是因為她看得出曉霞的發球 03/07 17:03
: → better1234: 曉霞前面大部分都是發沉跟空 石川看得出所以敢擰 03/07 17:04
: → better1234: 後面曉霞改變發球都以側上側下來發 石川判斷不出旋轉 03/07 17:05
: → better1234: 不敢大膽用擰 至於你說的擺或挑面對已經有點出台 03/07 17:07
: → better1234: 並且是側上的球根本很難這樣做 她只有兩種選擇模式 03/07 17:09
: 推 skypiper: 判斷不好 用摸的比用擰的還慘 03/07 17:10
: → better1234: 要馬大膽往前衝 要碼就切長至底線(但至少要敢於調動) 03/07 17:10
: → skypiper: 擰的是主動發力製造旋轉 反而比較不會吃轉 03/07 17:11
: → better1234: 哪裡摸 那是向下切好嗎大哥 03/07 17:11
: → skypiper: 用摸的怎麼樣都接不好 03/07 17:11
: → skypiper: 主要還是膽量的問題 03/07 17:11
: → better1234: 看來你沒擰過側上旋 去擰擰看吧 03/07 17:11
: → better1234: 是用切...............哪裡看得出是摸......... 03/07 17:12
: → better1234: 只是他不敢大膽往曉霞正手切去做調動 03/07 17:13
: → skypiper: 轉的有力的短球 比沒力的轉不轉還要來得好擰 03/07 17:13
: → better1234: 其實對方注意都已經放在反手 仔細看 李曉霞移動中 03/07 17:13
: → better1234: 拉球其實質量跟穩定性都不是很好 她做得不夠大膽 03/07 17:14
: → skypiper: 旋轉強的反而好擰 空低軟的比較不好擰 03/07 17:14
https://youtu.be/-yV7blLaGOs?t=197
(3.17)
我講一下我自己的註解:
把轉不轉發軟了比較容易讓反手擰難以施展
而側上下旋通常會有一定程度的旋轉 過去的球會有一定程度的力量
當然
要把側上下旋發軟一點或是偷發一個不怎麼轉的軟側上下旋
做點變化也行
但是如果總是要把側上下旋發得軟或不太轉
那本身的效果沒有轉不轉來得好
側上下旋的球比較容易帶有力量 接球方容易使力
轉不轉發軟了還會帶點飄、彈桌往不往前走也可以變化
側上下旋軌跡通常行進得比較穩定、發力點比較好抓
通常關鍵的時候 心理壓力造成手上準頭可能比較不精確
轉不轉要發轉的話 可能會出檯或太大力發不軟
而且很轉的短 對方也容易擺短讓自己沒機會
所以一顆好的空低軟"通常"比較容易在關鍵的時候抑制擰球同時製造機會
平常戰局發轉不轉去變化 並不是要讓擰球失誤或無法擰
而是他要擰的話 過來很難有威脅 自己可以掌握第三板
當然也可以故意把轉不轉發得長一點點、有力一點點
引誘對方去擰或讓對方擺不好來做戰術變化
但就一般而言
發得夠軟轉不轉發球比側上下旋容易破解對方擰球
那擰球的人側上會飛出去、側下會掛網怎麼說?
通常會是他的接發調整能力不好、或擰球練得不好
側上下旋要擰 如果以李曉東簡單分成兩段方式如下:
https://youtu.be/Q3q1GRUsnCA?t=142
(2.22)
其實不只是擰球,正手挑也是這樣
軟的轉不轉比側上下旋難挑一些
可以看到王皓反手擰是最大的特長
但奧運打馬林時 接發完全發揮不出來
馬林不管什麼旋轉 每一顆短球都發得軟趴趴
擺短也都貼著網擺得軟趴趴
王皓也只能認份去擺 但是控制短球能力沒有馬林好
有些球王皓去擰 馬林立即就搶衝了
https://www.youtube.com/watch?v=l1RkbxsCVDo
雖然輸贏不只會是一個環節、而且還有熟球的因素在
但是馬林在這個環節上確實用這個方式大量抑制了王皓的擰球
可以參考看看喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.173.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1458013146.A.275.html
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我認為沉的和空的難度差異不是很大
比較沉的下旋球 要看是什麼樣的發法
如果是個有力量、會往前走的沉下旋球
要擰的時候會比較容易迎住來球的力量去擰
而且發過來的球轉,擰過去的球就會更轉。
重點在於 沉球如果能發得軟趴趴、不太跳、很低
那就很不好擰
只是說空球通常比沉球容易發得軟
因為你要發得轉就要發力在球上摩擦
又要發力又能把球發軟 那手上功夫算是很好的了
有的人想要球會回跳 就發高了
有的人想要發低 球就會往前走了
他們發球時 力量在手上吸不掉
那種球就很好擰
難擰好擰 主要在於發球能不能軟
來球沉不沉只是在於你手上調整過去的弧線和板型亮不亮而已
倒不是影響的主因
而且要變化,
假使同樣沉同樣空同樣力道,那難度就低了。
突然發個急長球 再回來發沒力的轉不轉 那效果會更好
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/15/2016 16:01:31
另外轉不轉 不是真的完全純下旋才叫轉不轉
你帶一點點點側旋 (不能多,多了就變側旋。)
然後改變下旋的份量 那也可以是轉不轉
正側旋的發法可以發轉不轉
勾手可以發轉不轉
反手發也可以發轉不轉
側旋分量很少 讓球飄忽 讓球軟 那也是好的轉不轉
你也可以發正側或勾手的發法去發轉不轉
然後當對方開始不擰、想用擺短的了
你就突然發一個很轉的側上下旋變化一下 他就很容易亂了
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/15/2016 16:16:16
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把側上下發得軟也是可以 我上面也有提到這件事
不過側上下旋一般來說即使發得低短、沒有彈跳力
會借不上這個彈跳的力量 也不好抓高點
他帶有很強的側旋的話
擰球者可以借上這個側旋去使力
相對來說 側旋的份量少一些
發轉不轉的效果會好些
以上這是針對擰球技術練得比較好的人而言 讓他有力無法使
而如果面對擰球技術還不純熟、又一直擰的人
發軌跡落差比較大的側上下旋
一下往上跳、一下往旁邊拐、一下不走、落點一直變
他有可能根本對不上點去擰
但是選手比賽中要擰的話 通常已經練到一個程度了
這也不是什麼特別神秘的技術 已經流行很久
所以我討論時是從那個角度去提想法
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/15/2016 17:23:26
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半出台的球是最好擰的了
發力空間大 來球又有力量 準備時間充分
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/15/2016 17:26:16
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事實上 張繼科把軟的球也擰得很好 這是他練得好
要是你發得很貼網 回過來你桌上的距離短
他擰過來你要準備的時間短 角度又大
而且他也可以選擇擺 這樣不好準備
除非正手短很短 他往返的移位距離很遠 瞬間移過去也不見得發得了力
戰術上 用擰的可能會辛苦一點 擺的效果可能好些、實用些
只有關鍵才會發狠去爆擰那顆
但大部分還不錯的選手要擰的話
軟一點會比較難擰 而半出台好擰
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/15/2016 17:33:01
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既然你上旋有問題 我就順便整理給你
我這個人就是太好心==
空球跟上旋不一樣
空球借不到力 必須幾乎自己主動發力
如果你想借到力去打 很容易失誤
上旋要借力發力 但是發力大於借力
假使你完全自己發力 把他當空球完全不借力就會失控
空球要打最高點 timing要多等一下
上旋最好要打上升期比網高的地方
不能怎麼等 要趕快打
上旋
如果真的很轉又不是跳高的那種上旋 假使是往前衝或墜的那種
最好要有點側擰 比較好避開上旋的旋轉
側上也是一樣最好有點側擰
側旋不影響上台 只會影響落點 打熟了就知道怎麼調整落點
如果是往上衝的上旋 那要不要側擰都行
直接在球的上面 球衝高前就往前發力會比較好打
通常擰空球最容易遇到的問題是使不上力
要解決可以提早到位預拍等球 再瞬間集中發力
通常擰上旋最容易遇到的問題是被衝到而對不準
要解決的話
1.板型 2.timing
很多人打上旋來球時 板型會太壓
板型不能太壓 觸球要有面積 不然球衝一點就打到板邊或對不到了
時間點的問題則如上所說 要在被衝到之前趕快打
以上問題解決
然後只要發力大於借力 擰球就會有很高的進球率
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/16/2016 02:19:55
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我一直都有說
我講的東西都不是我發明的
講了幾百次了
楊影也說過轉不轉比較讓對方擰不出來
那怎麼不是說我聽楊影?
誰先講的有差嗎?
我不懂為什麼要計較這種完全沒有意義的事情
我就說了我剛好看到這個頻道就順便分享出來
這樣也要嫌 真是好心被雷親
※ 編輯: skypiper (223.141.173.190), 03/16/2016 02:25:40
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