Re: [閒聊] 對中國隊的一些觀點已刪文

看板worldbasket (世界盃籃球賽)作者 (海人)時間3年前 (2021/11/28 21:44), 3年前編輯推噓8(8049)
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雖然想到會贏,但也沒想到能贏得這麼壓倒性。 這場比賽中國隊的進攻堪稱是近20年以來最流暢的一次。大量的無球跑動、各種人縫間的 傳球、迅速的一傳和快攻,加上高度把握三分空檔,原Po從胡衛東那批人退役後就很 少在中國隊身上看到了。中國隊這場比賽得分破百,應該也是10多年來首次(即使是姚世 代也會因為壓節奏配合姚明很少做到。) 個人認為中國籃球確實是在復甦,至少目前CBA強隊特別是廣東、遼寧、浙江那種高強度 、快節奏、重視空間、後場多持球點的球風都是在走對的路。可以說中國從2002年起走了 10多年的冤枉路,如今終於找到正確的方向了。 我個人是習慣將02年朱芳雨入隊到14年宮魯鳴接手為止視為中國男籃的黑暗期,儘管姚世 代才是中國的巔峰,但是明眼人都知道當時的中國打法是錯的。而宮魯鳴儘管帶回了快速 的球風,但是14年以降的這批外線球員技術不夠細,只能模仿前輩打逼搶和反擊,學不到 前輩的三分球和靈活的跑動。目前至少杜鋒是把這批球員的配合細膩化了。 儘管這場比賽中國的三分跟傳導在面對歐美隊伍時應該很難維持(要知道中國18年打伊朗 三分命中率也突破50%,結果一到世界盃就現形。)但是只要能做好國家隊規劃,聯賽的強 度持續提升,最後一定能得到不錯的結果。 以今年來說,周琦胡金秋增重、郭艾倫練出外線,加上胡明軒也在國際賽展現了堪稱全面 的技術,目前的中國確實是內外線都有不錯的球員了,只要能夠把握好目前幾個有天賦的 2米苗子(主要是指朱俊龍、郭昊文這兩個),23年世界盃是真地有機會贏歐美隊伍的。 當然,盡快擴充陣容後度,將傷病的風險降到最低也是關鍵。(19年丁沒有傷是真 地有機會贏波蘭)。此外,除了小前鋒,實際上中國的4號位也意外的薄弱,周王沈都是5 號,一旦胡金秋休息或是頂5,中國的4號就只剩任駿飛這個等級了。 以目前來說,曾凡博的成長難以掌控,但是余嘉豪和范子銘這兩名CBA的內線,還是可以 有計畫培養的。盡快培養好這兩名球員,將周琦、胡金秋傷病的風險降到最低也是非常 關鍵。張鎮麟則是得趕緊長腦子,跟阿不都、任駿飛學個幾招。 至於近年來中日孰強的話題,我想目前的日本並非中國的對手。 增重後的周琦跟胡金秋應該已經有接近當年的哈達迪、易建聯8成的實力,在FIBA賽制下 即使是八村跟渡邊也根本無法阻擋,而日本的內線替補極其孱弱,即使是B聯賽能找到的 內線規化也甚至是進不了中國國家隊的水平(愛德華茲6月份連任駿飛王少杰都打不了,面 對沈梓捷被全面壓制。) 加上胡明軒補上2號位的短板、郭艾倫練出外線,也能夠改善中國空間不足的問題。 日本隊,除了渡邊確實技術全面。八村處理球能力不佳,只能單打而與隊友格格不入。馬 場外線不穩定,不上他防不住中國後衛,上他等於少一個三分點。一旦日本隊拉不開空間 ,在FIBA賽制下想要強攻中國禁區根本不可能。 即使日本使用大量掩護為射手創造機會,也難以攻破中國聯防。 事實上日本跟中國的外線替補一樣差距頗大,比江島慎能力技術全面,但是身體無法與趙 睿抗衡。而其餘日本的年輕後衛無論身體技術都難以和孫銘徽趙繼偉等人相比。 現在的中國隊也確實沒有穩贏日本的把握,不過做好規劃,將前鋒的弱點補上,我想短時 間內這個話題不會再有疑義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.196.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/worldbasket/M.1638107069.A.D92.html

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中國跟日本的差距本來就大這沒什麼好說的,不管整
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體籃球文化及選手層厚度。 尤其日本剛逢奧運失利又
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是新教新體系,本來就有的差距只會放的更大。 還好
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這兩場結果本來就在預料內 佛系看球剛剛好
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我是不覺得中日的籃球差距真有那麼大。要知道中國可是有將近整整10年的青訓斷層。 從1985~1993年間中國幾乎沒有出產任何亞洲級別的球員(特別是後衛),10多年前唐正東 都還在CBA呼風喚雨,當時的中國無論青訓或是聯賽打法都是徹底走偏的,如果跟現在的 日本相比絕對是大幅落後,甚至到2015年都還有三外援奪冠、2018為止CBA都還是雙外援 。所以很多人都覺得中國籃球幾乎差一點就走上中國足球的歪路了。

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這邊說一下我對日本現階段的看法,上一篇有人說女
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籃那套不適合,其實不然本來就是針對身材與運動能
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力都比人差的日本隊設計的,怎麼可能不適合呢? 不
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過要改進地方倒是有!霍瓦斯現在要面對課題是奧運
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大失敗後的退隊潮及球員不願效力的問題,這也剛好
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反映出前教練拉馬斯四年執教時最大的問題。四年下
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來日本陣容呆化而且幾乎沒有挖掘培養新人,導致霍
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瓦斯幾乎需要從頭開始,這次的大名單會這麼雜也是
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這個原因,找一些願意打的老將加一些可以培養的新
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人。 可以預期日本在明年的預賽甚至亞洲盃陣容可
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能都不會固定或許還會出現沒歸化的陣容。所以別說
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輸中國了輸台灣也不是不可能,某一些自己把日本籃
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球抬的太高的球迷還是調整一下自己的心態會比較好
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我個人實際上非常推崇日本這種打法。雖然我不算很專業的球迷,但大致還是懂現代籃球 的根本原理:動起來打、每個位置都要能處理球、無球跑動要多、射手要準、利用掩護創 造空檔或是錯位、重視空間、轉換進攻的威力要強。 歐洲很多球隊都是這麼打,以前的韓國隊跟中國隊也是一樣的路子,可能每支隊伍的體型 、細膩度有差異,但是原理都是一樣的。而這點日本貫徹得很不錯,所以我很欣賞。 今天日本輸不是輸在打法,而是輸在球員。中國比日本更高甚至更快,日本哪怕後衛 想錯位打胡金秋都打不了。這種天賦輾壓其實跟打法沒什麼關係。 這就回到亞洲籃球的老問題:理念有,但球員能力達不到。現在籃球已經不吃小快靈了, 大家都在玩高快準。可是人人都想湊一批2米的鋒線,但亞洲就是沒有這樣的球員: 日韓又矮又軟,中國糙,與歐洲的2米鋒衛相比都難以抗衡。 不過,現在日本也能夠出渡邊雄太、韓國也能夠出李賢政這樣的球員了。儘管這些都是中 大獎才能出的天才球員,但是如果東亞各國都能提升青訓品質,未來也未始不能量產胡衛 東、渡邊雄太、李賢政這種2米鋒衛,如此亞洲籃球是絕對可以跟歐洲抗衡的。 ※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/28/2021 23:00:12 ※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/28/2021 23:07:22 ※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/28/2021 23:11:32

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世界籃球水準接近會是趨勢
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※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/29/2021 01:27:11

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說實話外線怎麼這麼準,郭艾輪好像跳投也變準了
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就算未來中日韓能量產2米左右高質量的鋒線,除了中
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國應該還是很難跟歐洲強對抗,因為即使鋒線這一塊差
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距縮小,歐洲那種208以上的長人基本功還是紮實,除
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了中國日韓真的太稀有,只能靠歸化。
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中日就算如樓主所說,技術面落差不大,但是人才面的
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差距則是差得太多了。你知道日本每屆亞青能夠活下來
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超過205的長人有幾個嗎?幾乎平均1年不到1個,中國擁
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有的200公分長人多日本太多太多了。渡邊、八村這種
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身高夠又有技術的長人,在日本的比例真的非常低。
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現今B聯盟日本能用的長人除了幾位混血外,也是超級
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稀少的。因此日本唯一有可能跟中國一較高下的可能性
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就是菁英全出的情況下才比較可能。要比二軍、三軍
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的實力,日本真的就是差中國20~30的差距。這真的也
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不是單靠技術就可以縮短差距的。特別目前B聯盟的強
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度也遠遠比不上CBA
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其實還是日本不會練長人(我覺得他們全隊都不會練重訓。明明體重都很重結果一對抗 動作就變形)實際上日本長人不比韓國少吧?幾乎每個10年都有210的。不過日本長人的 速度技術對抗都很難跟韓國比,連八村跟渡邊都是美國練出來的。要是日本練空間4的 本領跟韓國一樣,出吳世根甚至金周成級別的球員應該是沒問題的。

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2015亞錦賽打伊朗 2018亞運會打伊朗 進攻比這場舒服
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多了
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你是說中國還是日本?中國15、18打伊朗的陣地進攻我覺得都沒這場漂亮。 15年是用高壓防守把伊朗外線活生生逼死、18年是把哈達迪跑死的。

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這兩場對比 日本球員技術粗糙 估計在B聯盟那麼打習
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慣了 對抗性更是奇差
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看B聯盟的高光,後衛切入時幾乎都是沒有身體接觸的。擠過防守者、頂開補防球員終結 這類技術完全看不到。不過有鑑於他們出了比江島這種球員我還以為他們是深藏不露呢

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這次比賽結束後霍瓦斯已經放出訊息,明年2月的24人
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大名單會做更動。現在他首要目標就是繼續尋找可用
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之兵。所以日本現階段大概會迎來一小段的換血陣痛
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期!
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說到考察,其實我蠻意外霍瓦斯不練岡田的。隊上唯一的足尺寸後衛不練,非要去練 180不到的小後衛。等到連比江島也退役(或是傷病)那日本後場可要斷層了。 ※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/29/2021 23:27:07 ※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/29/2021 23:35:26 ※ 編輯: Hairen (223.137.196.116 臺灣), 11/29/2021 23:42:15

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日本最後一個210或說身高確定達標208的球員,是竹
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內世代的菅原徹,但他沒打過國家隊。日本最後一個
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210有參加國際賽的已經是06年青野了。 日本球界近
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年整體身高有長高的趨勢,但200~205左右的就像G大
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說的還是稀有材而 210的球員已經消失超過10年了!
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日本最後高塔
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韓國超過200公分的球員肯定比日本多很多啦,韓國光
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是可以投入KBL的200公分球員每年平均有2個左右,而
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且活動力都是不差的那種。日本超過205又有活動力的
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除了混血外,這15年來大概就是竹內、太田、跟伊藤
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俊亮。真的沒有你想像中長人那麼多。日本也許不會練
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長人,但是他們可以用的材料肯定比較少。
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渡邊甚至是大學才長到205以上的
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文章代碼(AID): #1XeuUzsI (worldbasket)
文章代碼(AID): #1XeuUzsI (worldbasket)