Re: [聯賽] Man Utd v Arsenal
看板Arsenal作者kevinsyc (KEEP THE FAITH)時間6年前 (2019/10/03 20:40)推噓17(17推 0噓 29→)留言46則, 14人參與討論串8/8 (看更多)
播完球心情鬱悶所以沈澱了一下才來討論 XD
槍魔大戰賽前一週在電視台裡頭錄完上週進球精華晃啊晃的， 突然在沒刮鬍
子很邋遢的情況下(?)做了個短訪問， 詢問我有關這場比賽槍手勝率為何、
變數是什麼。
我提到這場比賽在槍手勝率是七成，沒說的是三成我們平。
換句話說，以球評相較客觀的立場在賽前來看， 我不認為Solskjaer有贏球
的可能性，但卻有槍手無法贏球的可能，主動權是在我們這的，唯一的變數
是Emery 的替補與 Xhaka 的不穩定性， 結果還真的就是這狀況沒贏球（頭
疼）。
並不是我過分樂觀，而是這支球隊的陣容不是不差，而是非常好。在年齡結
構與球員位置等等，都非常很整齊的狀態， 同時能力也並不差，要天才也有
天才，要苦工有苦工。總之缺的位置其實都補強了（我想教授多多少少很嘔
吧） 。
理應要能夠成為3456名的前段並且不讓曼城利物浦拉開差距的成績。 但我們
沒有，為什麼呢？
換帥換不好沒輸都煩惱；換帥換得好一樣罵到爽。
近期對曼聯上的批評，多半是在近期進球轉換率與剛接手時相差很大 （現在
是英超倒數，而且跑動數據也是全英超第二差。） 所以在吵是要買哪一位前
鋒，但很諷刺的是他們才將Lukaku跟Sanchez給弄去國米。
槍手則是.. 到底第二季了，要繼續給Emery時間，還是要換帥？說一句馬後
砲，看看現在萊斯特城的 Rogers帶的內容，就會覺得如果當時是由他接手，
剛好現在的陣容的確很可能會在他的執教和他習慣4-2-3-1下大放異彩，不過
這都過去了，就先繼續討論 Emery。
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一、Ozil得證明他上場能夠在數據上有更顯著的提升
根據以下數據來跟之前溫格時期比較，你就會發現：Emery其實沒有讓球隊進
步，但這是把 Ozil 消失、Aubameyang+Lacazette大勇的數據。
換言之，Emery應該會用這數據告訴高層：可以把Ozil賣了，來空出更多薪資
找他要的球員；另一方面，如果長期關注期望進球值的話，就會知道 Emery
真的都是在靠 Aubameyang 在非常低的期望進球情境下把球給打進，沒有
Aubameyang，Emery早就開始遞履歷去其他國家找工作了。
Arsenal Man Utd
Emery Wenger Solskjaer Mourinho
接手後44場英超 最後44場英超 接手後27場英超 最後27場英超
勝場 24 - 24 14 - 14
積分 81 ↑ 78 48 - 48
進球 84 ↓ 87 44 - 44
失球 61 ↑ 55 31 ↑ 37
完封 9 ↓ 16 7 ↑ 6
平均持球率 57.9% ↓ 60.9% 55.7% ↑ 54.6%
平均射門次數 12.6 ↓ 15.7 14.5 ↑ 12.4
平均射正次數 4.6 ↓ 6.2 5.5 ↑ 5.3
期望進球 1.57 ↓ 1.86 1.71 ↑ 1.34
對手射門 13.8 ↑ 11.5 11.7 ↑ 12.7
對手射正 5.1 ↑ 4.1 4.0 ↑ 4.5
對手期望進球 1.48 ↑ 1.32 1.13 ↑ 1.25
這張表，我想跟大家說的是：當時兩隊的換帥，真的是好的決定嗎？
https://i.imgur.com/ndDOKlq.jpg
把這場比賽對陣的圖來比較，就會發現：槍手不是沒辦法贏球，而曼聯只會
遠射，這麼多遠射被賭到一個，以數據來說就算你剛好刮到彩券，不然怎麼
辦？
光從表格來看，我想剛開始看會覺得Solskjaer似乎就是那個.. Last one
(?)，但問題是這些數據還沒有系統性的消化，你就會覺得數據失真啦、數據
派沒路用啦！期待進球值就是一個評估到底今天有創造出多少高品質射門機
會的指標，也就是評估總教練進攻或防守上有沒有料的部分，所以在這部分
，槍手今天防守方其實真的做得不錯，只讓對方有遠射的機會（換句話說也
別慶幸太爽，這也是因為曼聯的組織攻擊不力）。
以我個人來說，在 Laca 還沒回來，我認為 Aubameyang+Pepe右+Ozil左，會
有大量掉球的狀況，急需要拼搶跑動範圍大的中場 Guendouzi 、Torreira、
Willock、甚至放後衛在中場多點搶球，所以不會有Ceballos跟Xhaka這種遊
魂者的空間，另一方面，Emery 我前面應該有提過：就是很想要仿效 Pep 跟
Klopp 的教練，所以會很喜歡打 Pep 那種球場寬度五等分下、由左至右分
別在2、4的一些直塞與斜傳，老實說這不就是Ozil最擅長的嗎？所以我覺得
現在單純是 Emery 想清除薪資來拿他想要的球員居多。
二、繼續給 Pepe時間再來評論這八千萬是不是丟水裡。
這場比賽，當然Pepe沒能射門射正很讓人不爽外，還包括他掉球次數的問題
，但沒辦法，邊鋒就是要給他更多的任性。
無論是 Iwobi、Sanchez、 Walcott、Henry ，其實都會掉球，但重點是掉球
的位置與形式，Henry 、 Sanchez的掉球是在不斷的「嘗試失敗」所以你會
相信他頂尖的價值在那，Iwobi、Walcott的掉球有很多是自己失誤，而這部
分是未來Pepe觀察的要點，射飛就射飛了，Aubameyang這位置也是射飛過。
至於Gnabry，我個人覺得不用太嘔氣，交易本來有賺有賠外，他當時就沒有
很適應槍手在英超的節奏，掉球一樣超多但沒有太多的收穫，在溫格時代年
輕天才並不是要能盃賽大放異彩， 而是會安排在大場面危機時刻上場，馬上
就要能夠止血/改變局面， （反正輸了是教授的鍋/贏了也是你的光彩，教練
的宿命）
結果 Gnabry 不是失誤、就是傷病反覆，我想能夠去德甲大放異彩當然要給
予祝福，不要說什麼啊當時怎樣怎樣... 留下來，搞不好愛美麗時代，也只
是一直傷傷停停上去打一下就又被換掉冷凍... 我想我們現在是在跟曼聯競
爭好教練，否則真心在浪費這支球隊目前的天賦。
三、換下閱讀力最佳的 Torreira 凸顯 Emery的無能
比賽當中除了Pepe，另一個爭議的點大概就是 Torreira，認真說我對於
Emery最有意見的部分就是提早把 Torreira 換下，原因很簡單：Torreira
是場上最了解狀況的人，而你把這人給換下，反而讓曼聯打得更容易了一些
。
為何Torreira最知道狀況？現在的曼聯即便被 McTominey 打進那顆世界波，
但是不可否認的是 McTominey 根本不是曼聯最關鍵的選手，最關鍵的是他們
的製聲 Pogba，他是組織曼聯的頭，拿到球分邊我們若打成菱形中場兩邊會
很慘，拿球推進又有遠射能力，回撤他有高度可以幫忙高空球，彌補
Lindelof 的爭頂能力，再補位 Mcguire的轉身移位，等於防守上做足了準備
。
這也是為什麼 Pogba 賽季初對上切爾西的時候，他回撤到後場穩住後，切爾
西什麼攻勢也打不出來，一度以為曼聯又要強勢回歸，但是這樣，曼聯變得
越來越缺乏運動戰，什麼也打不出來，所以又希望能讓他多去走邊路，彌補
Rashford 跟 Martial 不在邊路的情況，來參與更多的運動戰，而這正是穆
里尼奧上賽季安排 Pogba的位置，所以當很多人批判 Mourinho 跟 Pogba 之
間時，我往往會想：會不會其實穆里尼奧的安排才是對球隊最好的呢？不過
全世界都想看穆里尼奧被火，很遺憾。
這場比賽，本身在先發陣型上遇上沒讓近況大好的Greenwood 先發，已是萬
幸，如果讓他與Daniel James再加上 Rashford，邊路很可能我們就被蹂躪了。
好，那Torreira做了什麼？有射手底子的他參與更多進攻，同時又去跟
Guendouzi 輪流防守 Pogba，更多時候都做了很多的衝刺來影響Pogba 讓他
把球交給其他後衛去出球。
換言之，Torreira 縮限了 Pogba 在曼聯的影響力，同時也很清楚一點：曼
聯也讓我們的最致命射手Aubameyang不在位置上，不斷頻頻移動到邊路或者
中場去拿球。過去有 Lacazette 跟 Aubameyang 換位，所以不覺得有這問題
；現在 Torreira發現Aubameyang不在位上，這個問題要嘛加強中場，要嘛就
是當你看到Aubameyang回撤時就趕緊去站前點，所以他去補 Aubameyang這個
位置，希望能夠有些威脅的射門——而他其實也很適合因為他從小的養成上
，他絕對是有射門能力的，所以這部分我個人覺得 Torreira 絕對是全隊場
上閱讀能力最佳的中場。
四、兩名小將不是不好，而是你們還沒有大將的成熟
雖然 Zaka打得不錯，但這其實是對手把Aubameyang逼出最威脅的位置，所呈
現的結果。
然後Emery就把Torreira 換下了，大概認為 Pogba 今天表現不佳，所以換上
3864來加強進攻，結果正中對方下懷——Pogba 的影響力瞬間劇增，趕緊把
Willock 跟 Nelson給換上。
這兩個都是要來增加中場的拼搶，表現如何？我覺得這跟溫格很像——換小
將上來要是失誤就都是總教練的，贏球都是小將的功勞，所以不需要什麼太
多的評論。
但這換人上我的看法是：因為前面換下 Torreira 出現的失誤，導致現在得
用兩個換人來彌補，失敗。另一方面，換的三個位置全是中場的對位換人，
也就是場上這些人，得重新適應這三個中場的運作節奏——變成浪費時間（
你也看到3864下場後，場上變成了 Xhaka 來調配節奏），Emery 的調度讓我
們整個像是一支中下游的球隊，或許在Emery執教下，也得慢慢接受這事實了。
另一方面，重用小將單純是這整批小將在英超年輕的級別，和切爾西年輕扣
除德比郡外租的那一批一樣，成績在國內是很不錯的。說穿就是無論曼聯當
年貝克漢吉格斯那一代、還是熱刺這一批，本土才俊不僅是趨勢，也是收入
，這幾年我們在英格蘭國家隊的人數根本是零，我們的成績也在下滑。
但這批拉上來，不代表養小將戰績下滑就是應該的，我認為 Emery 在拿這些
小將作代罪羔羊，想說他也拔擢了這批小將、成績會差是應該的
...blahblahblah，但事實上，是你的失誤才讓這些成績會差，不是小將造成
的，他們其實表現得非常的好呢。
先聊到這，在趕雜誌等的內容。
--
"What has Arsene Wenger done in 10 years?"
"You are sitting on the stadium he built"
The Godfather Arsenal Arsene Wenger
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.45.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arsenal/M.1570106429.A.FB0.html
※ 編輯: kevinsyc (111.243.45.175 臺灣), 10/03/2019 20:42:02
※ 編輯: kevinsyc (111.243.45.175 臺灣), 10/03/2019 20:42:45
※ 編輯: kevinsyc (223.137.132.138 臺灣), 10/03/2019 21:08:13
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我是覺得現在把陣容擺出來真的蠻不錯的..真的沒那麼差...
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妳只是不想讓Xhaka上場而已 XDDDDDDD
其實上半場的Xhaka很避免前插失位，
這場比賽在換下Torreira之前Xhaka表現其實是很ok的，
換下Torreira後，Xhaka得擔綱更多防守任務，
這才暴露缺點，也很快拿到張黃牌。
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在德國對巴西那場世界盃慘案，
David Luiz表示272是唯一賽末馬上去安慰他的德國人，
讓David Luiz從此仰慕這位中場，
認為如果有機會能夠和272踢球，他會很願意來為272效力。
※ 編輯: kevinsyc (111.243.45.175 臺灣), 10/03/2019 22:48:42
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說穿就是，Emery為何總要自曝其短，然後再自斷臂膀？
佈陣也是，換人也是，越換場上越亂越差的，真的就他了。
※ 編輯: kevinsyc (111.243.45.175 臺灣), 10/04/2019 00:03:15
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