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Re: [心得] 統整性的歸納一下關於有沒有走步的結論

看板BASKET-RULES作者 (土城救援王)時間13年前 (2011/06/19 01:45), 編輯推噓35(35推 0噓 204→)
留言239則, 14人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《rex852753 (Rex)》之銘言： : ※ 引述《Kobe2630 (土城救援王)》之銘言： : : http://www.youtube.com/watch?v=KnD_P4xws1I&feature=related
: : http://www.youtube.com/watch?v=V9y42bg3o0o
: : http://www.youtube.com/watch?v=kF3P2Lr9NAY
: : http://www.youtube.com/watch?v=DpQBD672HkQ&feature=related
: : 以上這四(三)球　都是同樣的情形　可以放慢動作看一下 : : 如果認為沒走步　那就是沒走步 : : 認為有走步　就是有走步　 : : 是這樣嗎？ : 我認為大多數人的看法都是1好球,23走步 新補充貼圖連結 必看 http://twpic.org/uploads2/07413e95cb.dib 看陳信安這樣算不算收球 看截圖 陳信安從終場前一大步 就開始上籃了 這樣LBJ快攻時應該可以從中場上籃 絕對沒問題 (原PO打麼多字 相信原PO是想認真討論 我認真回一下) 這個你就錯了 其實在我沒PO影片討論之前 大多數的人是認為 第二球是沒走步的 不信? 原PO可以去看影片板15009 (還有某J板友 也認為林那球沒走步) 是這兩天我拿出影片佐證 林這球 跟陳信安這球比 可以看得出來走步又更明顯 變成很多人覺得林走步 陳沒走 也有陳AND林沒走 LBJ走了(某Z板友) 也有板友認為LBJ被PAYTTON評的那個連結走步 ROSE評的那個連結沒走 (是不是有點搞笑 明明就是同一球啊!!) 可是事實上 三個步伐是一模一樣 陳信安單手(雙手? 看圖)持球 左腳收(影片第七秒) 左腳跳 也是走三步 怎麼會同樣的情形 好幾個看法 好像在玩排列組合= = : 陳信安那個play事實上就是個三步上籃 : 只是因為它躍的很遠,速度又很快 : 所以整個重心轉移的過程,會讓你看慢動作時覺得他好像多踩一步 : 事實上我們平常上籃也就是這樣,拍個影片,上籃大力一點跳就知道了 真的不一樣 我有PO ""JORDAN的連結 很明顯不一樣"" JORDAN 跳再高 也不會讓我看起來走三步 """""EX： THE MOVE"""" JORDAN的影片如此多 看JORDAN的影片即可證明我所說 我何必自己拍自己上籃? : 而之所以會一直說要看裁判認定的收球時機 : 便是因為收球時機會決定你的中樞足確立 : 在籃球規則上是否走步都是以中樞足來做延伸的 : : 這幾天認真討論起　關於有無走步的情況 : : 好像是有這種情形　 : : 很多人都說是收球時機是看裁判怎麼看 怎麼判 : : 裁判覺得有走就有走(收球過早 沒在空中收) 沒走就沒走(在空中收) : : 很多參與討論的朋友 認同這個說法　我個人是不能接受 : : 我可以接受裁判誤判 畢竟球場瞬息萬變　難免會有差錯 : : 但我不能接受　在看影片的情形下　還有兩種說法 : : 因為我個人認為如果有兩種說法 對於籃球這項運動來說 : : 之間的差異可以大到甚至可以說是不同的運動 : 事實上,籃球這種肢體接觸以及限制步伐的運動本來就會有些裁判的主觀認定地帶 我有聲明 我可以接受那個當下的判決 不能接受看影片 還有兩種說法 這情形跟好球帶的情況 不太一樣 好球帶的情形比較像身體接觸的吹判 有的接受身體對抗多些 有的少些 但有沒有走步比較像是 棒球裡球很接近地面的接殺吧 或許沒看慢動作 有的球難分辨有沒有先落地 再進手套(有 但不多 大部分還是明顯) 但看了慢動作重播 可以確定 飛球到底有沒有先碰到地面 就像收球時 到底有沒有空中收球? (說真的 空中收球我看影片那麼久 只看過一次 還是不太符合人體工學的步伐 空中收球也是這幾年我才在PTT看到的 我以前根本沒聽過空中收球 我跟我朋友都只有說 你有沒有收球 先收球還後收球 空中收球真的只有這幾年才開始在PTT看到 可能我的反應就像PAYTON吧) : 如同棒球的好球帶一樣 : 如果今天教練都認為某個位置是好球,但是裁判不給怎麼辦? : 所以平常才要多練多適應,才有辦法去面對這種情況 : 然後在練習時盡量找到大多數人都認同的那個基準 : 今日走步與否,就如同進攻犯規或是阻擋一樣 : 裁判的主觀認定不同,但你如果找到大多數裁判認定的標準 : 那你碰到不一樣的標準,導致無法適應比賽的情況就會少很多 : 舉個例,走步最常被抓的,就是要運球時,球尚未離開手軸心腳就先離地,或是滑動 : 尤其是一般外面的學生系隊比賽,這種走步幾乎每場都會有一兩個 : 因為這種步伐,是比較容易被抓到,而且異議比較小的 可能我年紀比PTT使用年齡層稍大 看了很多PTT風氣的轉變 看到PTT對步伐的走步與否的判定 有越來越鬆的趨勢 : 而你今天PO的這幾個所謂"墊步"的play 恩~其實墊步 也只是跨得比較大的上籃OR稍微往上跳的上籃 在腳步上的定義 跟普通上籃都是一樣的 : 我必須說句實話,對我跟我的朋友來說,我們都認為只能盡量做到讓大多數裁判認為沒走 : 例如陳信安這球,可以讓板上大多數的裁判朋友認為是個好球,那我相信就沒什麼問題 : 但你說會不會被吹? 我認為要看球賽的規模所影響的裁判素質 : 如同之前不知道哪篇推文看到,有朋友說它類似步伐在甲二賽場上打了很久都沒事 : 沒錯強者我朋友也是如此,結果呢,我們打個大X杯,系暨杯的比賽卻一直被逼逼 : 這種比賽又都不停錶,一個走步損失的進攻時間跟機會真的很大 : 那怎麼辦? 也只能溝通詢問,然後適應裁判 看你這段文字的內容 我腦補一下 你認為 甲二比賽同樣腳步沒吹走步 裁判比較懂球 比較高級 打個大X杯 裁判素質比較差 所以才會吹走步 只能無奈接受 配合不懂的裁判 : 像我之前打一個比賽,有一個裁判我從早看到晚(因為我剛好賽程是八點跟四點) : 中間他大概吹了四場左右,每場幾乎都吹了四五個以上的走步 : 吹到場下兩隊都傻眼,因為只要有類似跳起來,大家認定空中收球的動作 : 或是陳信安那種跳比較遠的三步上籃,一律走步..... 很正常 我吹也是會 一律走步 所以大家認定的空中收球到底是甚麼?? REX兄 可否請你找出空中收球的連結 給我看一下? 而這也不是跳得遠不遠的問題 真的再請原PO多去看我PO的JORDAN的影片 要不然YOUTUBE自己找也一堆 你很難看得到 JORDAN做出陳的步伐 : 我第一場被吹的當下有跟他溝通,他的回答是說雙腳只要離地就是走步= =" : 原PO對於自己認定的規則以及nba,fiba各方說法有疑問並且提出來討論 : 我認為這點是好的,但討論的過程可以更加理性,而不是大家都把自己放在比較高的位置 : 一直想要打擊對方,我想這個討論串會更完美 你把甲二放在比大X杯高的位置 你有注意到嗎? 我發文 文字佐證不行 再拿影片佐證 就像李敖大師 發文必也拿張小白板 小簡報 佐證自己的發言內容 這是負責任的態度 也很無奈 一些板友 居然對這種方式 無理的攻擊 也不好好討論 推文丟幾句攻擊的詞 也沒內容 就跑 這是很不負責任 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.165.30 ※ 編輯: Kobe2630 來自: 118.165.165.30 (06/19 01:58)
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你到底是看影片學規則還是看裁判手冊?
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讀清楚規則，參加幾次講習沒有那麼難
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都有啊 裁判講習那麼神嗎? 那嚴哥幹嘛打裁判
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SBL一天到晚都在幹ㄍㄧㄠˊ裁判 怎麼這裡裁判講習
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變得神聖不可侵犯 裁判講習有眼見為憑有證據嗎? 並沒有
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※ 編輯: Kobe2630 來自: 118.165.165.30 (06/19 02:03)
推
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我明明意思是有沒有走步要看收球認定模糊地帶,依各人不同,你
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我意思?
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推
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我參加的裁判講習 會搭配影片 台上老師會解釋，你覺得
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Jordan沒有用那種方式 其他人用了就一定是走步?
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打球的風格一直在變 不然 為什麼要一直修改規則
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我知道 沒用JORDAN那種方式 有時會被吹走步 有時不會
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不斷的會有新的打球方式 規則才會一直調整。
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目前最新看到的 還是有時會吹走步有時不會
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推
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你一直問的空中收球問題,我覺得在chenghuyen的文裡我解釋收球
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那為什麼要練一個會不會被吹走步看運氣的步伐??
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的認定應該很清楚了吧?
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REX大此篇文應該為我的說法下了最好的佐證
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走步就走步 沒有叫做有時有有時沒有 規則中絕無僥倖
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事後放慢看都很明顯 當下有沒有吹到看裁判眼力判斷力
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推
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另外你拿影片並沒有佐證到,你通常都將例子歸納錯誤
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我也如此認為 說以這兩天才在這戰啊XD
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我叫我哥來看 他一開始也覺得陳信安沒走步
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再看林書豪 也沒走步 再看LBJ 也說沒走步
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請去看規則...跟你哥有啥關係...
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我冷冷跟他說 PAYTON覺得LBJ有走步 再嗆LBJ....
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至於你說過的球到手上之後沒運球就算收球,問題在球到手上的當
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跟PAYTON和LBJ也沒關係 請去看規則
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我哥才發現 原來那是....
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推
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球往前丟 跳起來抓到球 兩步上籃~這樣是不是也是走步呢
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下,你認定收球嗎?你怎知他"之後"會不會運球?無法之後不運再來
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拿這個小故事來說 是因為這三球明明是一樣的步伐
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認定前一動作是收球
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一定的步伐? 可是收球時間點完全不同阿
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我不懂Y兄為什麼說 陳好球 其他不行啊?
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樣
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你搞清楚我們沒說他們是不同"步伐",我們明明focus在收球認定
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空中收球 規則24.1.1 你上篇文我推過了
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再講難聽點 我也叫我女朋友看了 他對籃球沒興趣
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還有 161 則推文
還有 4 段內文
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06/19 04:53, , 200F
做有力的佐證 都你在認定有走步就是有走步 哪一條哪一
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06/19 04:54, , 201F
點都說不清楚 我還以為你是在看橄欖球的規則
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06/19 04:55, , 202F
前幾篇也有FIBA的判例影片你到底看了沒 還是那跟你
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06/19 04:56, , 203F
"認知"的不一樣所以妳就無視了~
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我只問你一句他可不可以繼續運
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06/19 13:06, , 205F
如果可以就還沒收球,我是指當下喔
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06/19 13:07, , 206F
吹判並沒有在考量事後的動作好嗎,有收球就是有
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沒有人在那邊後來沒有繼續運就是收球
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FIBA那個很久以前我就看過了 我一直覺得很像假的XD
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06/19 14:28, , 209F
畢竟同樣的腳步 還是常被吹走步 我再研究看看~
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06/19 14:29, , 210F
查外國網站很花時間 我比較有空在查一下 不是不回應^^
06/19 14:29, 210F
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06/19 14:44, , 211F
FIBA官方給的判例你都要說是假的 沒什麼好說了
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06/19 17:55, , 212F
http://ppt.cc/S0Ly 老徐園地
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06/19 17:57, , 213F
(五)在禁區裡「收球完成後」或下球前，
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軸心腳移動(或雙腳移動)。 即為走步 用老徐園地的說法來
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06/19 17:58, , 215F
看 歐肥那球算走步無誤
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何謂 軸心腳移動 不是指離地再著地嗎
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推
06/19 18:00, , 217F
明明指得是在地上有拖到 或是滑動 離地再著地
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06/19 18:00, , 218F
移動當然是指 軸心腳裡開地面 否則第一步偷步都沒走步
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06/19 18:02, , 219F
那你軸心腳跳起來算不算軸心腳移動
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06/19 18:02, , 220F
http://ppt.cc/Ul8s 老徐園地 再請看
06/19 18:02, 220F
推
06/19 18:03, , 221F
那你上籃軸心腳起來 就是走步囉?
06/19 18:03, 221F
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06/19 18:04, , 222F
看了還是一樣阿? 照你這樣說 上籃投籃軸心腳都不能離開
06/19 18:04, 222F
推
06/19 20:00, , 223F
24.1.2最後是不是有提到當球與運球者的手接觸時,運球者可
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06/19 20:01, , 224F
以行進的步數沒有限制,所以是不是意味者球觸及手時運球者
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06/19 20:02, , 225F
的步數就有限制?這裡沒提到收球與否只用接觸到手
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06/19 20:04, , 226F
第一行是當球不與運球者的手接觸(打太快)
06/19 20:04, 226F
推
06/19 22:13, , 227F
移動是指點到點 而不是離地就算移動
06/19 22:13, 227F
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06/20 00:26, , 228F
如果軸心腳離地就算移動走步 那收球後跳投怎麼都沒被吹?
06/20 00:26, 228F
推
06/20 04:24, , 229F
我的意思確實就是甲二的裁判素質比較好 @@
06/20 04:24, 229F
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06/20 17:02, , 230F
甲二裁判素質當然會比較好，大X盃的裁判有很多都是菜鳥
06/20 17:02, 230F
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06/20 17:04, , 231F
甲一甲二的比賽 還會有裁判長在旁邊盯
06/20 17:04, 231F
推
06/20 19:05, , 232F
離地算移動.....天啊...那豈不是不能跳投了
06/20 19:05, 232F
推
06/22 14:49, , 233F
我覺得呢 簡單來說 拿出規則
06/22 14:49, 233F
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06/22 14:50, , 234F
然後想辦法試試看每個影片中的動作是否能套用下去
06/22 14:50, 234F
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06/22 14:50, , 235F
這樣自然就會學習「由白紙黑字而生」的走步規則
06/22 14:50, 235F
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06/22 14:52, , 236F
等試圖去了解白紙黑字在說甚麼後
06/22 14:52, 236F
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06/22 14:52, , 237F
再來深入探討實務差異也不遲
06/22 14:52, 237F
推
09/21 13:56, , 238F
明明三球就不一樣
09/21 13:56, 238F
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09/21 13:58, , 239F
陳信安完全沒走步阿
09/21 13:58, 239F
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