Re: [情報] Victor 勝利尖鋒X80已上市

看板Badminton (羽毛球)作者 (檸檬)時間15年前 (2011/02/17 18:39), 編輯推噓21(21078)
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大致上勝利一直以來的做法如下: 1、出一個新的系列。 2、做一隻2位數字的頂級拍。 3、做一隻3位數字的中級拍 4、做一隻更便宜的3位數字的中低階拍。 5、根據以上四點,將數字通通都加一,做一隻有著不同特性的拍。 頭重當攻擊型,頭輕的當控制型。中桿超硬的就做另外一隻中管沒那麼硬的。 這樣一來的話,每開發一隻新拍,就可以生產出至少5隻球拍(2高2中1低) 至於框型的話我就沒那麼在意,差異與變化真的沒那麼大。 值得注意的是這幾年勝利比較進步的地方大概是將超級波3、亮劍08/09那個時候 用的短型內縮式握把改成現在比較像Yonex的梯型收尾把(例如:亮劍11)。 不過我沒記錯的話,Yonex大多還是把加長的10 mm加在握把上(長握把), 而勝利一直都是做單一的長中桿。 至於Yonex的框型與中桿長/硬度問題話,這其實沒啥變化的規則,反正變化就這幾樣, 倒是ARC ZS真的超級異類,首先ZS開始用小拍框,其次為了攻擊力考量, ZS回過頭來用加長中管而非加長握把。Yonex大致上的考量都是以特殊化與強調 某一種使用習慣來做設計考量。像ARC-08DX也開始用小拍框,但ARC-08DX就不用長中管。 再從材料上來看,Yonex不同系列就代表使用不一樣的科技, Nano Speed就是用C60 富勒烯(Fullerene), AT系會加上彈性Ti,ARC系列就是疊杯碳纖與PEF纖維。 至於VT系強調的減震與威力,那個原理我實在看不懂行銷稿在寫啥,我也沒弄隻VT來試。 不知道的不要寫比較好。 兩家公司仔細一比較的話就可以知道到底差異在哪兒。 基本上Yonex手頭上可用的材料真的很多,有了這些材料又可以根據客人喜好的內容來做 不同特性的新拍。也就是說Yonex從材料→設計→製作→宣傳行銷都是一貫的傳統日商 做法,有啥新東西就裝上去,裝上去之後大力宣傳差異性,同時強調這些差異 在使用起來會有什麼樣的結果,最後再希望說服客人:請從這些商品中選出一個最適合 您的商品吧。 反觀勝利的經營手法,由於勝利不少拍子需要委外製作,能選擇的材料必需從 工廠方做出選擇,而工廠可以選擇的不外乎就是市場上容易買得到的 碳纖布與黏合劑,哪有辦法還考慮一堆特性、說法、實證、行銷觀點面面俱到。 不過這也不代表勝利的拍子就不好賣,沒人想買,或是缺乏創造力與特性。 但我想聰明的客戶就只會去買那頂級的1~2款來用,其他的我想應該沒有人會感興趣。 羽球拍不像網球拍有那麼多種重量、拍面、穿線法的差異,既然沒有的話, 誰不是只買勝利頂級品-設計原型。 就單單以行銷上來說,就算我今天不多寫這一篇,實際上每當Yonex出了一個系列, 裡面實際上會在1~2年內出滿至少3~5隻拍子,每隻拍子實際上都是獨立的商品。 而勝利可能會在每一年更新一次型號,每一次都會增加好幾個數字,實際上 它是舊款品的改良品、新塗裝。 也就是說勝利每一年每一系列真的賣得動的商品就是那1隻,加上特性相近的頂級衍生 商品。 這最後就會造成Yonex的銷售量會是3~5: 1~2之間的差距。 Yonex的拍子不是神拍,但它是從科技研發/購買到整合設計、工廠量產、 廣告、消費者實證,整體來說都是一條龍的公司。 勝利的拍子也不是真的又貴又鳥的爛拍,但是變不出一堆新把戲被客人嫌是真的。 再補充一下,勝利不抬高價格,標明臺製的話,大概市佔會一直向下掉。 建議售價的的作用是用來「標明產品等級」,也就說我標這隻拍子值7000, 它就是和Yonex 7000的同級品,如果今天勝利不標高價,不高折扣, 我看大概也沒人有人敢買。至於它有沒有這個值,通常來說,還行啦。 至於適不適用,賣了多少,那真的又是另外一回事了。 -- 在台灣每個人隨口都想要做線上商務,但是台灣沒有這麼大的市場。 因此台灣的業務只好互相賣來賣去。 http://blog.lcn.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.49.34

02/17 18:43, , 1F
這篇才是我真正想推的 ( ′-`)y-~
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02/17 18:47, , 2F
佩服~~
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※ 編輯: Zxl 來自: 220.135.49.34 (02/17 18:56)

02/17 19:21, , 3F
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02/17 20:01, , 4F
這麼猛,要不要考慮選板主?
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02/17 20:12, , 5F
確實點出問題。
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就像ARC7 8 9 不是ARC10的弱化版 (亮劍系列= =)
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亮09亮08也不是亮10的弱化版阿,不是這樣比吧= = R大
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02/17 20:23, , 8F
推~
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02/17 20:24, , 9F
應該說亮劍168 169 是10 11的弱化版才合理吧
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又 亮11只是亮10的比較軟版 其他沒差
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02/17 20:30, , 11F
NS9000S 也只是9000X的比較軟版阿 ^^
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ARC5也是ARC5DX的比較軟版阿~
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02/17 21:13, , 13F
專業 推~~~
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02/17 21:20, , 14F
這篇真的專業中肯~~佩服~~
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ns9000s跟x差多了,除了硬度,平衡點差了5cm左右
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yy還有一個利害的地方,同一款拍子同u數的
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重量平衡點幾乎一樣
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更正: 5mm
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勝利現在同U數的 平衡點也大都差1~2mm而已
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yy這點強 也是和其他國產牌比 不是和勝利~
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勝利怎樣我不曉得,不過像f跟m就差很多
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我有說是跟勝利比嗎?
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說到平衡點,yy不寫平衡點這點就輸了~
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頭重拍款4U比3U多4~5mm重心也不會講~
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02/17 21:43, , 25F
喔喔 不是和勝利,那這就是題外話了 :)
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我都不知道勝利有標過平衡點,可否詳細?
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目前市面上有標的 FLEET WILSON 為主 Y V 都無
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嗯嗯,勝利的確沒有標示直接平衡點,只有亮10亮11剛
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出時,有將部分情報給予店家。不過看多量多YY拍子就
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知道,YY這點還是比較不好。以下實例
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ArcSaber 10 中管標示even balance 實測295~298
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02/17 22:11, , 32F
ArcSaber 7 even balance 實測295~297
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Armortec 500 Head heavy balance 3U實測295-297
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4U實測300~302!
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Armortec 600 Head heavy balance 4U 295-297
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Muscle Power 100 , Muscle Power 99 even balance
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實測290 (和ArcSaber系差了5~7mm)
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還有 26 則推文
還有 2 段內文
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另外就是羽球拍太輕了,一點點製程漂移
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揮重變化的%數相對網球拍跟高爾夫會大很多
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而且一枝重量均勻分布,一枝重量集中在頭部
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就算揮重一樣,打起來的手感也截然不同
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高爾夫跟網球拍這方面問題就比較少
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(高爾夫重量集中在尾端,而網球拍又粗又短)
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所以即使是用揮重來標示,對羽球拍來說也不夠精確
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乾脆都不講清楚來的方便
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02/17 23:22, , 72F
(甚至線用粗一點的,揮動重量就又不同了)
02/17 23:22, 72F
我也這樣認為,講半天講了一個沒有用的,不如不要講來得省事。 網球拍發展的變化型真的比較多, Pro=專業級、重量版,310克以上 MP=Mid Plus 大多指的是拍面100英吋大小的拍子。一定比Pro版輕。 HEAD的Elite,Wilson的TEAM,多半指的是270~300克,介於MP與Lite之間的拍子。 Lite=輕量的,多半在250~270克。比MP又更輕一點。 OS=Oversize=大拍面,至於要輕要重那就不一定了,看產品而定了。 問題是羽球拍加大的話風阻超大,AT70那種見鬼的大拍面我看也沒多少人愛。 拍面縮小像ZS這種的還有人愛,不過我真的是覺得好不習慣,甜區變小太多。 基本上運動用品的標示概念比較像是「相對」而非「絕對值」。 相對值提供了消費者很好的參考,第一次買了某品牌某一隻,它擁有啥特性, 下次可以參考同系列商品,或是類似標示,但有不一樣特性的商品。 一次可以改變一個變項,這樣在思考的時候真的容易很多。 就算是不同品牌,大致上還是有一樣的描述方式,因此在顧客與品牌商之間 對於購買時候不確定感真的比較少。 反觀羽球拍除了在宣傳的時候會注意使用的「科技」、以及框型、中桿硬度之外, 拍面積與揮拍重量是完全不會去提到的東西,而且就算是一樣3U的規格 YY的是幾乎都在87克上下,而富力特(Fleet)的則是85~89的都叫3U,還可以 讓客人訂說要幾克的拍子,變異真的是有夠大,看似一樣的東西, 其實大家講的都只是「和自家品牌」相比之下所擁有的差異,並沒有一致的 描述方法,一開始要買隻羽拍真的要認真瞭解的話,一定會比買網球拍累很多。 ※ 編輯: Zxl 來自: 220.135.49.34 (02/17 23:38)

02/17 23:41, , 73F
Fleet是87~89g叫3U喔 :)
02/17 23:41, 73F
果然是這樣,真的令人弄不清楚啊。 ※ 編輯: Zxl 來自: 220.135.49.34 (02/17 23:44)

02/17 23:46, , 74F
Fleet ,MMOA ,Kawasaki 都是3g一U ,Yonex Gosen 5g1U
02/17 23:46, 74F

02/17 23:47, , 75F
勝利以前也是3g1U,今年開始標示5g1U
02/17 23:47, 75F

02/17 23:48, , 76F
以前勝利3U也大都87g,88g.4U 85~86g. 現在不知如何
02/17 23:48, 76F

02/17 23:49, , 77F
yy以外的拍子講u數其實都沒啥意義,反正最後還不是直
02/17 23:49, 77F

02/17 23:50, , 78F
接指定重量跟平衡點,勝利則是不知道什麼時候改成跟
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02/17 23:50, , 79F
yy差不多的方式
02/17 23:50, 79F

02/17 23:51, , 80F
最早前記得VICTOR是用W來標重量 數字越小越輕
02/17 23:51, 80F

02/17 23:52, , 81F
嗯 更早以前是 W, W1 W2 W3
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02/17 23:52, , 82F
t大有說不知,不少人會拿yy規格去套Fleet MMOA
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02/17 23:53, , 83F
在那邊說 為什麼要買4U 為什麼要買4U ~~ 但是不知道
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02/17 23:53, , 84F
Fleet ,MMOA的4U 大都是86g 沒像yy輕到80~82g
02/17 23:53, 84F
我也是那個拿去套用的其中一位,真的很亂啊。

02/17 23:59, , 85F
這又是個有趣的地方,M跟F的4u比yy重,但頭卻比yy輕
02/17 23:59, 85F

02/18 00:00, , 86F
不少,歪打正著,揮起來不會差太離譜
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※ 編輯: Zxl 來自: 220.135.49.34 (02/18 00:07)

02/18 00:20, , 87F
只有我很喜歡AT-70嘛?Q"Q
02/18 00:20, 87F

02/18 00:25, , 88F
推專業,己備份,以後想敗拍時,會再看這篇冷靜一下
02/18 00:25, 88F

02/18 00:47, , 89F
我已經買了ARC7回不了頭了.....
02/18 00:47, 89F

02/18 00:48, , 90F
就算被大眾說很軟 殺球沒質量 它還是一支"攻擊"拍
02/18 00:48, 90F

02/18 00:51, , 91F
其實只要打得順手 能贏球的就是好拍
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02/18 00:52, , 92F
不過這關係到每個人對"運動"的定義 基於器材商在羽球
02/18 00:52, 92F

02/18 00:53, , 93F
產業中 是不可或缺的一環 甚至是最重要的一環
02/18 00:53, 93F

02/18 00:54, , 94F
這樣的分析有助於提供羽球愛好者消費時更多的資訊
02/18 00:54, 94F

02/18 00:55, , 95F
也算間接促進了羽球產業的發展 所以還是要推!
02/18 00:55, 95F

02/18 01:35, , 96F
對了,近幾年yy平衡點有差異的現象比以前多
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02/18 01:35, , 97F
手上有支NS9900 289 ,但也還好啦,大部份還是285 286
02/18 01:35, 97F

02/18 01:45, , 98F
嗯!此篇好文,很多有用的資訊...
02/18 01:45, 98F

02/19 11:38, , 99F
AT-70 = 熱身+練習拍...頭好重 XD
02/19 11:38, 99F
文章代碼(AID): #1DNFhlTl (Badminton)
文章代碼(AID): #1DNFhlTl (Badminton)