Re: [分享] ARC FB 5u 初感

看板Badminton (羽毛球)作者 (老衲)時間12年前 (2013/08/14 01:12), 編輯推噓75(772271)
留言350則, 23人參與, 最新討論串3/13 (看更多)

08/13 20:29,
我一直在想你們所說的球初速快 會不會輕拍造成的錯覺
08/13 20:29

08/13 20:29,
實際上是拍的揮速在接觸到球的時候比較快
08/13 20:29

08/13 20:29,
所以就有球初速也比較快的錯覺
08/13 20:29
其實我和這位大大想的一樣

08/10 21:00,
我當然也理解這不科學,不過實際打起來是這樣的感受
08/10 21:00

08/10 21:01,
用物理學解釋羽毛球的飛行還是有些假設上的問題
08/10 21:01

08/10 21:01,
譬如說到底要用動能的公式還是KE的公式就有爭議
08/10 21:01
安安 Ke不就是動能嗎? Kinetic Energy = (1/2)mv^2 解釋上的爭議?

08/13 20:36,
嚴格說也是初速快,但是衰減非常快,跟FB沒法比
08/13 20:36

08/13 20:37,
那速度的衰減其實是很明顯的,FB這麼輕的拍
08/13 20:37

08/13 20:37,
能作到只有後場重殺的後半段感到速度衰減,很厲害
08/13 20:37
實際上來說 絕對不可能初速相同的東西 因為被兩隻不同的拍子打到 最後卻有不同的末速 飛行的條件根本就是一樣的吧 飛行過程受的力主要是空氣阻力(1/2)CρSV^2 跟重力Mg 哪裡受到球拍影響了呢 球拍只是一開始給了個初速 初速快的錯覺就只是 你拿輕拍 才感覺自己揮拍的瞬間初速很快 但尾速慢 根本原因就是因為你一開始殺得慢啊 要殺球快 就是拿重拍加上瞬間發力強 上面的物理推導不是很嚴謹 但結論在其他條件相同下 用不同的拍子擊出相同的初速的球 速度減慢的情形一定會相同 且末速也一定會相同 其實就是90分的技術加上10分的工具 無論如何都有人追求拿著名貴球拍的快感 有人就是順手就好 打球快樂 還是最重要 呵呵 別戰我球技 我很弱 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.55.5

08/14 02:04, , 1F
優文 只能推了
08/14 02:04, 1F

08/14 02:15, , 2F
一般運動是1/2mv^2 羽毛球是旋轉物體應該用1/2IW^2
08/14 02:15, 2F
我承認我回應比較快所以忘記了還有轉動的動能 不過那也是兩者相加好嘛 而且一定是前者較大

08/14 02:22, , 3F
並且羽球不是球體,行進中A是會改變的,不能說空阻固定
08/14 02:22, 3F
omg... 上面不就寫空氣阻力=(1/2)CρSV^2 V在改變當然阻力在改變 但就是完全跟拍子扯不上關係就是了

08/14 02:25, , 4F
你說的其實就是一直以來的爭議,到底要用哪個公式?
08/14 02:25, 4F

08/14 02:26, , 5F
並且到底旋轉力的影響大不大?
08/14 02:26, 5F
不管旋轉力影響大不大 球在擊中後 只要初速相同 末速就相同 沒有爭議

08/14 02:27, , 6F
傳統上也是認為應該用1/2mv^2
08/14 02:27, 6F

08/14 02:30, , 7F
如果今天是高爾夫球 籃球 這類不會改變形狀的物體
08/14 02:30, 7F

08/14 02:30, , 8F
那你說的是對的,羽毛球在運動過程中會產生型變
08/14 02:30, 8F

08/14 02:32, , 9F
同樣的力量擊出後有一部分分力是用於旋轉
08/14 02:32, 9F

08/14 02:33, , 10F
旋轉的方式 角速度 會影響到羽毛張開的速度
08/14 02:33, 10F

08/14 02:36, , 11F
轉得快,轉的方向正,羽毛會比較慢張開,尾速會比較快
08/14 02:36, 11F
嗯哼 但你說再多無法支持為何用fb尾速就掉的快啊

08/14 02:41, , 12F
要不要來打一場看看怪拍子的人殺球有多慢?
08/14 02:41, 12F
說不過就戰球技了 ˊˇˋ

08/14 02:50, , 13F
不會連出來打一場都不敢吧? 你用112我也在台北
08/14 02:50, 13F

08/14 02:50, , 14F
出來打一場很方便,你也可以親眼看看是不是錯覺
08/14 02:50, 14F

08/14 02:51, , 15F
實戰應該比鍵盤羽球有參考價值多了
08/14 02:51, 15F
在搞鍵盤羽球不是你嘛? 我只是質疑你的論點罷了 ※ 編輯: taasnsg 來自: 140.112.243.16 (08/14 02:56)

08/14 03:12, , 16F
既然你質疑我的論點就實際來見識一下阿
08/14 03:12, 16F

08/14 03:13, , 17F
版友要來觀戰也很歡迎,要借FB去打也很歡迎
08/14 03:13, 17F

08/14 03:13, , 18F
我都做到這地步了你還不敢來嘛?
08/14 03:13, 18F

08/14 03:37, , 19F
完全不會想看zzzzz
08/14 03:37, 19F

08/14 03:38, , 20F
大家在板上討論本來就都是鍵盤羽球 各自提出自己的看
08/14 03:38, 20F

08/14 03:39, , 21F
法 回到場上驗證才是實際的吧
08/14 03:39, 21F
還有 289 則推文
還有 2 段內文
08/14 16:26, , 311F
當然搓球很吃個人技術就是....@@
08/14 16:26, 311F

08/14 16:28, , 312F
我認為這就是羽球往往實力差一兩層就很難打的原因
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08/14 16:28, , 313F
簡言之...球速受各方面影響,欲以科學方法解釋非片刻
08/14 16:28, 313F

08/14 16:28, , 314F
明明就是很普通的球路,但是高手打出來就有夠難接
08/14 16:28, 314F

08/14 16:29, , 315F
可以完成 然而以太過簡略的假設去解釋 又失去真實性
08/14 16:29, 315F

08/14 16:30, , 316F
所以以切身體會的經驗應該還是有說服力的
08/14 16:30, 316F

08/14 16:32, , 317F
控球這點就我的知識真的無法說明,ARC控球就是好操作
08/14 16:32, 317F

08/14 16:33, , 318F
即使是8DX這種超硬拍,照理說應該失去了ARC的意義
08/14 16:33, 318F

08/14 16:33, , 319F
但是控球仍然比其他系列好操作
08/14 16:33, 319F

08/14 16:35, , 320F
我個人是推測ARC好控球其實不是因為持球感,而是平衡
08/14 16:35, 320F

08/14 16:40, , 321F
如其他條件不變不重要,YY不太需要去做控制變因的實驗
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08/14 16:42, , 322F
不同拍子出球後初速相同,拍子如何再去影響球的旋轉?
08/14 16:42, 322F

08/14 16:45, , 323F
至於出球時拍子給球帶來的旋轉,扣掉擊球者本身的力量
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08/14 16:47, , 324F
及拍面角度,不同拍子能額外對球造成旋轉不同的原因是
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08/14 16:48, , 325F
我認為這需要寫信問Yonex詳細的內容
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08/14 16:49, , 326F
個人認為不是嚴格控制的實驗,9成是給TBH打,機器測
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08/14 16:49, , 327F
尤其殺球是正拍面擊球的情形,一直找不太到YY實驗的
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08/14 16:50, , 328F
詳細報告,希望有版友願意分享以便了解研究
08/14 16:50, 328F

08/14 16:53, , 329F
因為如果機器手臂打,沒法完整模擬人體
08/14 16:53, 329F

08/14 16:54, , 330F
如果要發展可以模擬內旋動作的機械手臂,$$$$$$
08/14 16:54, 330F

08/14 16:54, , 331F
成本效益考量,叫TBH多打幾次,取初速相等的配對就好
08/14 16:54, 331F

08/14 17:07, , 332F
Search了一下確實是TBH打 機器測,惡人谷傳出的消息
08/14 17:07, 332F

08/14 17:08, , 333F
我不相信是剛好打兩次就初速剛好一樣
08/14 17:08, 333F

08/14 17:08, , 334F
應該是打很多次取初速一樣的配對
08/14 17:08, 334F

08/14 17:10, , 335F
VTZF LTD我也有4u的 相較之下我更喜歡FB
08/14 17:10, 335F

08/14 17:10, , 336F
主要是平抽檔時的暢快感,FB雖然加長中管
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08/14 17:11, , 337F
但是手感卻像短中管的超硬拍一樣脆
08/14 17:11, 337F

08/14 17:12, , 338F
至於殺球,Who cares, 雙方差不多強,殺球機會很少
08/14 17:12, 338F

08/14 17:31, , 339F
我對arc方面是比較有研究的,我的感覺是咬球感強造成
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08/14 17:31, , 340F
球滯留拍面的時間長一點讓控球性接近極致,如同凌駕
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08/14 17:31, , 341F
天舞我同樣也感受到這點,我認為arc跟高神凌駕系列的
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08/14 17:31, , 342F
中桿都有朝彈性這方面專研到一定程度才能讓一般人的
08/14 17:31, 342F

08/14 17:31, , 343F
我也明顯感受到控球能力
08/14 17:31, 343F

08/14 21:57, , 344F
所以咧?? 打公式羽球會比較開心嗎??
08/14 21:57, 344F

08/15 22:27, , 345F
我覺得大家可以斟酌參考7103
08/15 22:27, 345F

08/19 20:04, , 346F
結論:羽球是一種高深莫測的運動
08/19 20:04, 346F

08/20 16:03, , 347F
媽呀!!!!我竟然看完了@@!!!
08/20 16:03, 347F

08/06 16:52, , 348F
至於說堅持同樣初速同樣 https://noxiv.com
08/06 16:52, 348F

09/07 02:55, , 349F
不同球拍揮拍時的角速度 https://daxiv.com
09/07 02:55, 349F

12/03 21:32, , 350F
是像原PO說的那樣 卻 https://muxiv.com
12/03 21:32, 350F
文章代碼(AID): #1I2caK9m (Badminton)
文章代碼(AID): #1I2caK9m (Badminton)