PTT體育區 / Badminton (羽毛球)

Re: [請益] 重殺時手指的發力以及相對位置(有圖)

看板Badminton (羽毛球)作者 (mpeg)時間12年前 (2013/09/16 22:40), 編輯推噓21(21推 0噓 35→)
留言56則, 15人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Imusic (數學)》之銘言： : 請教一下各位版友， : 我在殺球時，總覺得食指沒用上力，或著沒有作用 : 我目前是學李在福的殺球握拍(球拍偏大概10度)， : 而在殺球前，只用小指和無名指中指勾住球拍(此時大拇指幾乎沒碰到球拍) : https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDISkJmWlZRek43ZGs/edit?usp=sharing : 也因為我再殺球前很仰賴小指勾住球拍，所以長繭的地方都在這個位置 : https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDINElvRVoxY3lpN0U/edit?usp=sharing : 重殺後，我也頂多是把大拇指扣很緊， : 但食指似乎在我的殺球裡面不佔重要性，甚至可以放掉 : https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDIMlJPR0d4bEp3c28/edit?usp=sharing : 請教大家，是否食指要像下面這樣，跟著扣上去扣住球拍 : 因為好像聽過有人說，這樣殺球才更有準度或更有威力 : https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDINVZQUUtmaUJoSG8/edit?usp=sharing : 最後再問問大家，點殺也是同樣道理嗎?
推
09/16 17:19,
食指在最後的發力關節(腕)的時候有安定球拍的作用
09/16 17:19
→
09/16 17:20,
我同意後兩指握緊球拍的力量佔很關鍵的腳色
09/16 17:20
→
09/16 17:20,
但是當球拍真的甩得很用力的時候 最後的動作必定會有
09/16 17:20
→
09/16 17:22,
前臂內旋的卸力動作 前臂一旦內旋配合壓腕(此時掌心)
09/16 17:22
→
09/16 17:23,
大概朝四點鐘方向 食指壓著握把大面 此時食指大概朝
09/16 17:23
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09/16 17:24,
三點鐘方向和來球方向以及球拍垂直,可以出力下壓
09/16 17:24
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09/16 17:26,
總結一下:前臂內旋+壓腕正確的話 食指可以施力
09/16 17:26
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09/16 17:27,
可以去上幾篇找陳文宏的殺球影片(nanoray z)
09/16 17:27
推
09/16 17:34,
以上我說的是以右撇子為例 陳文宏是左撇子則相反
09/16 17:34
推
09/16 21:47,
youtube上可以搜尋badminton pronation 第一個講的
09/16 21:47
→
09/16 21:48,
蠻仔細的,其實只要是往前用力甩手的動作 身體自然會
09/16 21:48
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09/16 21:48,
啟動小臂內旋 否則手會很痛,如果單純要看手部動作可
09/16 21:48
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09/16 21:50,
以搜尋baseball pronation 第一和第八個影片很清楚
09/16 21:50
: 因為我看職業雙打不論男女，球只要飛不過前排絕對被扣殺點殺， : 而且威力也是相當大，但我的威力就相對弱太多了 哈 : 問題有點多，謝謝大家 我推文太長了-..-",乾脆發一篇賺點P幣,以下是我的一點淺見 基本上不論點殺或重殺,正確的揮拍姿勢都會用到小臂內旋和壓腕 點殺主要求落點要尖讓對手回不好,以進行第二拍攻擊,所以很多關節都沒有用到 且點殺不用食指也是可以,因此這篇我針對重殺和大家討論一下個人經驗 人身上有許多旋轉力可以使用(腰,肩,肘,腕) 最快的腕,最慢的是腰,如果所有旋轉力都能傳遞到末端的腕,那殺出重砲也就不稀奇了 但這個大家都知道,但難就難在力量傳遞 原因是力量的積累非常短暫,只要時間過了(動作不夠連續),力量就會散掉 舉個例子,站起來右手平舉,腰向逆時針方向轉,然後體會一下 1.肩膀不積累壓力,跟著腰一起轉 2.肩膀稍稍落後腰一點,再突然跟著轉 3.腰轉完了,肩膀再跟著轉 不難發現第二種轉法的手轉速會最快,但是肩膀會有點點痛, 痛的程度和最大手轉速取決於肩膀落後腰多少時間,每個人不同,因人而異。 第三種則是會傷身,第一種其實手已經有得到腰的轉速,但是仍然遜於第二種 其他關節的配合也是相同道理。 腰肩肘腕這四種旋轉力都發揮很好的人,就是大家口中說的協調性很好的人。 而在這四種關節中,個人認為最容易卡關是最後一關,腕。 原因個人認為是 腕 的轉速最快,動作時間少,只要沒有配合好,所有的力量 都會卡在腕上,發不出去。 很多人認為壓腕只是單純的拿著球拍手腕往前下壓 這只對一半而已,因為當你握正拍的時候,直接下壓腕根本無法使拍面朝前 所以很多人會拿蒼蠅拍,這樣一壓腕剛好拍子就是正對球打,再搭配肘 就變成傅海豐口中的人了‧"‧ 正確應該是當你跟著身體的感覺走時,你會發現用力重扣的時候 擊球的那一面會先向左(以右撇子為例),然後小臂內旋+壓腕,拍面變成正面 最後繼續內旋卸力,拍面變成向右。 舉個例子,網球發球和羽球殺球有異曲同工之妙 尤其網球選手因為拍子重,如果不內旋卸力,拍子會握不住噴掉 所以他們內旋的更明顯，下面網址從1:45秒開始可以看到拍面的變化。 https://www.youtube.com/watch?v=Y1C6V_3s4nA
另外下面這個網址,介紹許多網球選手的發球慢鏡 https://www.youtube.com/watch?v=MhRxnuV9BTY
可以發現擊球前的一瞬間才內旋(就是球拍轉正), 擊球前則是一直edge edge edge (6:25秒) (旁白說得很生動啊˙~˙), 如此可以在引拍前將風阻降到最小,且旋轉拍子的時候也多了一個拍面旋轉力 棒球投手雖然也需要內旋,但是他們是射後不理( ￣ c￣)y▂ξ 不像羽網選手有持拍,且因為內旋只有一瞬間拍面是正的,所以比投棒球更加困難 如果你想後場殺隊友的話...可以再討論... ========================================================================= 最後討論一下收拍,其實內旋卸力收拍,一開始是收在右半邊(右撇子) 最後引拍緩至左側只是要讓卸力的作用時間加長而已, 並非擊完球拍子就在左半邊了。 ========================================================================== 最後的最後,建議原PO,可以先嘗試用力甩空拍(吃奶力) 可以先甩小力一點避免受傷,但內旋必須在甩很用力的時候才會比較明顯 卸力時腦袋放空就好了,身體會自然做出內旋動作, 當你內旋的時候自然會發現食指可以對拍子施以下壓力 當然啦,講了那麼多,這些動作全部都是在一瞬間完成的。 只要無意間使出一次,下次再進步就很快了。 ========================================================================== 補充一下,突然握緊球拍的力量也是很重要的一環 這力量來自 小拇指 和 無名指,搭配內旋或外旋可以做很多具有爆發力的擊球動作 除了小球以外,幾乎所有擊球的最後動作都是這個 所以來不及的時候,有些人這種力量很強,他也可以把球打很遠 這種力量可以拿啞鈴,手下垂,腕旋轉來強化。 這是我的一些心得,歡迎一起討論。 -- □ [問卦] 現在小學生不能玩躲避球的八卦
推
09/08 13:59,
小學的時候有個小流氓同學的球都超旋超強的 被打到都會很痛
09/08 13:59
→
09/08 14:00,
每次他要丟球時 我都會故意站在暗戀的可愛女同學前面保護她
09/08 14:00
→
09/08 14:01,
有一次一顆超強的球過來 趕緊跑去擋在她前面被打 真的超痛
09/08 14:01
→
09/08 14:02,
暗戀的可愛女同學跟我說一聲 謝謝 還好有你 讓我高興好幾天
09/08 14:02
→
09/08 14:02,
不過後來她跟那個小流氓同學交往了...
09/08 14:02
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.162.182
推
09/16 22:44, , 1F
推
09/16 22:44, 1F
推
09/16 22:45, , 2F
大感謝，m兄。
09/16 22:45, 2F
推
09/16 22:45, , 3F
下次有機會打球的話在跟你請教 太專業了
09/16 22:45, 3F
→
09/16 22:45, , 4F
請教一下，如果我是用李在福那種已經先側轉一點的握
09/16 22:45, 4F
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09/16 22:45, , 5F
拍方式，是不是很而不容易產生內旋或是比較小幅度了'
09/16 22:45, 5F
的確,我個人認為是會這樣, 但那種握法也有他的好處,不過萬法不離其宗,卸力方式應該是相同的 另外補充一下,殺球的角度和速度其實很難兼顧 速度取決於力量傳遞的好不好 角度取決於擊球點和最後的腕力 如果腕力不夠,縱使所有力量都順利傳遞至手腕 球也無法下壓,可以跳殺當然是最好的,腕力的負擔可以少點,又可以兼顧落點
推
09/16 23:12, , 6F
有同感 推
09/16 23:12, 6F
推
09/16 23:30, , 7F
請問是因為手腕無法控制那股來自旋步旋轉的力道嗎
09/16 23:30, 7F
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09/16 23:31, , 8F
請問是因為手腕無法控制那股來自完全旋轉的力道嗎
09/16 23:31, 8F
沒錯,要知道全身旋轉力都傳遞到手腕的時候是很恐怖的 光要握緊球拍就不容易了,腕力沒經過訓練的人更別想控制這股力量,把他下壓了。
→
09/16 23:31, , 9F
所以力量傳遞越完整，反而手腕要更有力量才能駕馭
09/16 23:31, 9F
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09/16 23:31, , 10F
是否是這個意思，感謝
09/16 23:31, 10F
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09/16 23:32, , 11F
另外，我看完M兄的文章得到一個結論，只要握拍正確
09/16 23:32, 11F
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09/16 23:32, , 12F
力道夠大，擊球是正拍面基本上就一定會內旋發力 洩力
09/16 23:32, 12F
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09/16 23:33, , 13F
但要注意的是擊球位置要正確在右前方(右撇子),這樣
09/16 23:33, 13F
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09/16 23:34, , 14F
那這樣就會順勢帶到左邊延長洩力。
09/16 23:34, 14F
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09/16 23:35, , 15F
最後想請問得是，您覺得李在福的握拍方式發力是否
09/16 23:35, 15F
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09/16 23:35, , 16F
會小於一般握拍(因為內旋角度比較少)，thx
09/16 23:35, 16F
hmmmmm....我剛剛特地去了一下他的握法 其實就是一般正拍握法阿@@,10度我是不太能體會有多大差距 但是李比較注重的應該是擊球時拍面要正,拇指扣住 我覺得他那個影片的殺球沒有盡全力,很難體會內旋的感覺 他著重的點應該是短時間發力,內旋角度小點時間比較不用那麼長 ※ 編輯: Mpegwmvavi 來自: 114.47.162.182 (09/16 23:46)
推
09/16 23:49, , 17F
哈哈，感謝感謝。 我發現把小指無名指搭到大邊上腳
09/16 23:49, 17F
→
09/16 23:49, , 18F
度就和影片中看起來一樣了，所以我是用手指做確認
09/16 23:49, 18F
推
09/17 00:23, , 19F
我想要知道怎麼後場殺隊友 (?)
09/17 00:23, 19F
重扣的時候空握..
推
09/17 01:47, , 20F
請問一下 "內旋"跟"瞬間握緊"是同時嗎?
09/17 01:47, 20F
瞬間握緊比較早,且整個過程也是相當短促,大概半秒不到吧 內旋緊接在後,簡單說內旋就是要擊球前一刻才會做的動作
→
09/17 01:49, , 21F
高遠球跟殺球 內旋跟握緊的時間點是否不同? 謝~
09/17 01:49, 21F
其實當你重扣的時候,瞬間握緊的力量就不是那麼重要了 甚至可以說瞬握在重扣裡面幾乎看不太到 因為這種爆發力的出現有個前提,就是大拇指根部和球拍握把中間有個距離 此時後兩指貼著握把,爆發力來自後兩指向內扣,而內旋是調整拍面和最後一段加速 會有這種爆發力是因為兩指內扣的速度很快,此時支點是大拇指和食指的肌腱 一邊力臂很短,一邊力臂(拍面到肌腱)很長,角速度相同下,拍頭的揮速會很快 又因為腰和肩啟動和轉動比較慢,且握緊的整個過程很短,所以, 這種爆發力大概頂多用到肘和腕兩個關節,比較短促,適合點殺,平球,或逼迫性長球 或者反拍長球! 真的重扣的時候在扭腰和旋肩時,拍子不可能空握,會飛走...就真的變成後場殺隊友了
推
09/17 02:45, , 22F
我懂了 謝謝!!
09/17 02:45, 22F
推
09/17 10:14, , 23F
我可不可以再問，所以除了重扣之外，如果接殺,平抽檔
09/17 10:14, 23F
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09/17 10:15, , 24F
挑球等動作，原則上發力方式都是這樣，或著說在握的
09/17 10:15, 24F
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09/17 10:16, , 25F
住球拍的情況下越鬆越好，逼不得以像重殺才會稍緊一
09/17 10:16, 25F
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09/17 10:16, , 26F
些，但最終還是希望越鬆越好力量才會最大
09/17 10:16, 26F
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09/17 10:17, , 27F
看了這篇文章後我好像終於體會前排抓球的爆發力了
09/17 10:17, 27F
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09/17 10:17, , 28F
真得是太佛心了
09/17 10:17, 28F
這種力量就是腕力阿,使用這種力量前臂會很酸,但是這種力量有限拉 並非握越鬆力量就越大,還是必須握住球拍才行啊- - 因為力量有限所以必須搭配肘的引拍才能打出一定速度的球 但基本上挑球,正反拍長球,正、反拍抽球,點殺都可以以肘+腕的這種力量去打 且越是高磅越需要這種力量,因為球和拍線接觸時間短,這種短促有力的力量便很適合高磅 所以你看職業選手有些根本沒在側身,是因為他已經不需要腰和肩了旋轉力了 光是腕力(瞬握)就可以從底線打到底線了(當然必須搭配高磅)。 但我建議我們業餘的還是把協調性先練好比較重要 而至於握多鬆就看自己手掌對球拍的掌握度了,至少球拍要安定不要亂晃就行了
→
09/17 10:18, , 29F
很多人說我平抽檔手很僵硬可能就是握太緊@@
09/17 10:18, 29F
推
09/17 10:21, , 30F
我到這篇才了解原來後兩指(三指?)是發力的來源
09/17 10:21, 30F
推
09/17 12:09, , 31F
我9.12在板上問的文章 是不是跟這篇有關連阿...@@
09/17 12:09, 31F
推
09/17 13:17, , 32F
好文!!!
09/17 13:17, 32F
推
09/17 14:46, , 33F
等等，拍面轉正不是小臂外旋嗎? (右手持拍)
09/17 14:46, 33F
推
09/17 15:01, , 34F
內還是外只是說法問題，只要有轉正就ok
09/17 15:01, 34F
推
09/17 15:09, , 35F
你手伸直 將拍面轉正，是小臂往身體轉 所以稱內旋
09/17 15:09, 35F
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09/17 15:10, , 36F
反拍要轉正 則是外旋
09/17 15:10, 36F
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09/17 15:10, , 37F
以你的說法 把小臂內側朝外轉 →外旋 也是一樣的
09/17 15:10, 37F
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09/17 16:25, , 38F
平抽擋應該還是以拇指和食指為主吧~
09/17 16:25, 38F
拇指抵住大面產生的力矩和後兩指向內的產生的力矩是相同的 不會互相牴觸,可以同時運用:)
→
09/17 16:26, , 39F
動作較大的上手球才是以後三指為主~個人認知是這樣啦
09/17 16:26, 39F
推
09/17 20:45, , 40F
M大解釋的很清楚.我當初也是看了很多影片.才發現的
09/17 20:45, 40F
※ 編輯: Mpegwmvavi 來自: 114.47.162.182 (09/17 21:25)
推
09/17 23:00, , 41F
因為我看肖杰的教學都是講外旋 原來只是說法不同
09/17 23:00, 41F
→
09/17 23:00, , 42F
感謝解惑
09/17 23:00, 42F
推
09/18 01:43, , 43F
今天揮空拍線哩，又有新的體認
09/18 01:43, 43F
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09/18 01:44, , 44F
每一個關節都落後一點點的爆發力真得是非常大, 也感
09/18 01:44, 44F
→
09/18 01:46, , 45F
受到為什麼容易卡關的是腕，相對其他出力時間，手腕
09/18 01:46, 45F
→
09/18 01:46, , 46F
的發力實在讓人很沒感覺，好像不用特別發力就結束了
09/18 01:46, 46F
推
09/18 01:50, , 47F
另外，我覺得肩膀也比較沒感覺，好像是靠腰帶動的沒
09/18 01:50, 47F
→
09/18 01:50, , 48F
有特別去出力，也很難出力
09/18 01:50, 48F
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09/18 10:34, , 49F
腕是最後擊球前一刻內旋才會有感覺 有沒有內旋你會
09/18 10:34, 49F
→
09/18 10:34, , 50F
發現揮拍速度差很多
09/18 10:34, 50F
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09/18 10:35, , 51F
肩膀的話不需要落後腰太多 頂多落後一點點 甚至一起
09/18 10:35, 51F
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09/18 10:36, , 52F
轉也可以 不然擊球點會很難抓
09/18 10:36, 52F
推
09/18 13:47, , 53F
推推
09/18 13:47, 53F
→
08/06 16:55, , 54F
另外，我看完M兄的文章 https://noxiv.com
08/06 16:55, 54F
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09/07 02:57, , 55F
大感謝，m兄。 https://daxiv.com
09/07 02:57, 55F
→
12/03 21:33, , 56F
反拍要轉正 則是外旋 https://muxiv.com
12/03 21:33, 56F
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