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Re: [新聞] 台中洲際球場 翻修迎中信兄弟

看板Baseball (棒球)作者 (ウルトラ銀河鉄道)時間10年前 (2015/09/24 10:06), 10年前編輯推噓210(240推 30噓 318→)
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http://goo.gl/00i4AF 由於此篇內容在文章中後段 因此想看圖的版友可能要稍微找一下 **** 研究Alliant Energy Field（Riverview Stadium）的疑問 2011.3.21 國王詔書 2009年底我本身在研究美國小聯盟球場整建時蒐集到一座Alliant Energy Field，位於 Iowa州的Clinton，Clinton是一個鄉下的小鎮。原本球場名字叫做Riverview Stadium，於 1937年就落成啟用。這只是一座擁有4000座位的小聯盟1A球場，現今屬於水手隊農場系統。 2002年由Alliant Energy 能源公司以45萬美金取得10年的冠名權，球場也隨之改名為 Alliant Energy Field。這座球場在2005年-2006年期間全面對比賽場地進行翻修，我因此 也蒐集相關圖片和林俊龍教練一起研究。 現今就讀台灣師範大學體育系博士班的林俊龍教練，本身是成功大學建築系畢業，也有 多年工程實務實作經驗，因此對Alliant Energy Field場地整修的過程的相片詳細過目後依 他的自身工程專業提出了一些疑問，但是我們兩個人都無法尋得相關資料。 其中就是為整修時為何球場砂石級配和排水管最底部要鋪上一層大面積黑色的防水布或 是不織布，涵蓋整個球場？由照片得知，球場整修時以全壘打牆旁邊的高度來對比，往下挖 深的土方深達一米，防水布鋪在最下方。想了想，找遍了大小聯盟相關球場整修資料，就是 不能有一個確切的原因和理由。 以我自身的知識和經驗，我無法理解。林俊龍教練更覺得奇怪，如果最底下一米的深度 鋪上一層不透水的黑塑膠布，那麼下雨時雨水除了從預先埋設的排水管以外，雨水根本無法 到達地下的泥土，那水要往哪裡宣洩呢？到時是不是反而球場會積水。球場又為什麼要做如 此設計？ *************************** Murry cook先生一語道破 原本桃園球場規劃為2010年出道奇隊來台表演賽場地之一，但是被道奇隊認為桃園球場 有多樣缺失而拒絕。其中一項明白的指出就是「排水不良」缺失，因而拒絕在桃園球場比賽 。這對一個新落成且號稱「國際」的棒球場，實在是非常丟臉的一件事。 看到這一則新聞，還不太在意。因為光是球場方位設計錯誤的大烏龍，就已經夠焦頭 爛額了！我原本只是認為新建的桃園國際棒球場因為剛落成，有些狀況還沒有完全測試到定 位，有些小缺失還沒排除，所以才會積水。 後來我去參加2010年8月2日Murry cook先生來台灣主持大聯盟場地講習時，才將此一疑 慮和大聯盟球隊拒絕在此比賽的原因完全解開。 本次大聯盟場地講習對我而言，可以獲得多項學習機會，實在是收穫滿滿: 一、可以近身觀察大聯盟場地保養的基本功夫和概念。 二、實際操作的步驟細節和對問題解決的態度。 三、將本人的實際經驗提出請教和討論修正方向。 四、和其他參加講習的場地管理員請教方法。 五、將自己現有的資料和Murry cook先生提出討論，尋求正確答案。 因此當我將Alliant Energy Field場地的整修過程使用電子檔在Murry cook先生的筆記 型電腦中呈現時，也一併提出為何要在所有的砂石級配和排水管最下方還要鋪上一層防水布 這樣的疑問？ Murry cook先生看了以後的回答十分簡潔有力：「如果球場本身地下水資源過於豐沛， 地下水壓過強，或是球場附近有巨大河流或是湖泊，都會造成球場地下水反滲，因此需要用 防水布隔開，以防下雨天時反而積水甚至滲水。」 簡單的說，這塊防水布是防止球場外的地下水壓力遠大於球場排水而「回滲」回球場內 。相對於球場中的排水管路就要鋪設的非常仔細和精確，下雨天時雨水才會順著排水管排出 球場。 Murry cook不愧是老江湖！見過無數球場，處理過無數地質狀況，三言兩語就完全將 本人和林俊龍教練想破頭的疑問解開了。 我立即仔細的用電腦查了一下google map地圖，Alliant Energy Field球場旁不到300 公尺就是Iowa州和 Illinois州的巨大州界河流，知名的Mississippi river（密西西比河） ，great Mississippi river寬度超過至少1000公尺以上，深度可以行大船，河水壓力可想 而知。事實上Alliant Energy Field球場的原本名稱就叫做Riverview Stadium，實在是球 場如其名。巨大河流造成球場底部要鋪上巨大黑色防水布，以防止巨大的Mississippi river（密西西比河）河水壓力造成地下水回滲到球場裏來。 *************************************** 桃園國際球場管理員提出的問題 這時一位桃園國際球場的管理員提出實際的問題請教Murry cook先生。這位管理員具有 極專業園藝背景，現為桃園球場臨時聘雇人員。本次講習他十分認真學習，從實做到課堂資 料，都非常專注的吸收Murry cook先生所上的每一項。 他慢慢敘述說桃園國際球場施工過程時..............不是將防水布鋪在最下層，而是 鋪在大約離表層大約20-25公分深的沙土級配中間層……………. 他話都還沒有說完，但是隱約已經可以猜想到他所要表達的問題，這時只見到原本仔細 聆聽的Murry cook先生此時右手一揮，站了起來插了嘴，開口斬釘截鐵的直接回覆：「這個 球場只要一陣小雨就會開始積水，而且難以消退。」 寂靜的會場內參加的四、五十個學員此時.............爆出哄堂大笑的聲音！ 桃園球場管理員低著幾乎通紅的臉向Murry cook先生點頭示意，完全同意Murry cook先 生的判斷。因為桃園球場興建時把防水布的順序和位置完全搞錯了，變成了一塊造成球場淹 水元兇的「淹水布」，桃園球場新落成就淹水的原因於是真相大白。 ***************************************************** 管理員又開口向Murry cook先生請教，那有何補救措施？ Murry cook先生雙手一攤，聳聳肩。除非將防水布打洞，讓水透到下層土壤。但是整 個球場起碼要打十幾萬個間距、深度和大小都一樣的洞才行，而且如此一來，洞打完大概連 草都必須重新栽植。Murry cook先生建議把桃園國際球場內、外野全部刨掉重做，才能一勞 永逸。 我私底下了解，桃園國際棒球場花費將近10億元建造，但是當時參加講習的四位管理人 員都是縣政府的臨時聘雇人員，四個人薪水加起來不到月薪十萬，而且隨時可以被縣政府解 聘，毫無工作保障。我實在不懂給這樣低的薪資和保障要如何要求管理員全力去養護價值超 過10億元這樣的「國際級球場」？而且還是一個有致命設計錯誤的球場？ 這下子就算派出中華民國最精銳的空軍戰鬥機也無法將內、外野場地打出十幾萬個洞， 恐怕要請美國老大哥發射州際飛彈瞄準桃園國際棒球場才能一次解決。 陽光、空氣、水是人存活在世界上最重要的三元素，只可惜在新落成的桃園國際棒球場 中，有刺眼到令比賽選手和裁判以及全體觀眾抓狂的陽光，現在又有下雨不退的積水，好吧 ，希望能有令人舒服的空氣，這是最卑微的渴求嗎？ 如果我們花大錢興建的球場卻比不是一座美國鄉下地方於1937年就興建的Riverview Stadium球場，這期間的差距實在不是只有金錢而已。尤其1937年興建到2005年翻修，球場 觀眾席和主要休息區硬體都沒有更動，只有比賽場地翻修，而桃園球場是一座全新的建築。 我們都知道，年歲超過一甲子的老球場翻修，不論土木建構、電路、管路及現代網路設施相 容性都有它絕對的困難性，但是反而Riverview Stadium球場看樣子卻勝過全新的桃園國際 球場一籌！ 這不是桃園縣長朱立倫或是誰的問題，這根本是全台灣對棒球知識根本的貧乏，建築師 也許會蓋房子，也許勉強會蓋球場，但是蓋不出「貼近人性和觀眾以及球員需求的球場」， 這才是現在台灣新蓋一堆球場的大問題。 La New企業的老闆劉保佑，球隊已經進駐了桃園，你想好應變對策了嗎？ --
推
04/23 10:58,
( ′-`)y-～
04/23 10:58
推
04/23 10:58,
( ￣ c￣)y▂ξ
04/23 10:58
→
04/23 11:00,
( ￣ c￣)c==
04/23 11:00
推
04/23 11:04,
( ￣ c￣)y▂ξ慢走
04/23 11:04
推
04/23 11:04,
( ￣ C￣)▅￥▅▅▅ξ
04/23 11:04
推
04/23 11:05,
樓上幾位越抽越大根是怎麼回事 = =
04/23 11:05
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.59.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1443060399.A.2EF.html
推
09/24 10:08, , 1F
GG
09/24 10:08, 1F
推
09/24 10:08, , 2F
桃園超級壩
09/24 10:08, 2F
推
09/24 10:09, , 3F
想到了阿 用LMG跟球衣趴 讓猿迷轉移注意力
09/24 10:09, 3F
推
09/24 10:09, , 4F
國際級超級霸
09/24 10:09, 4F
→
09/24 10:10, , 5F
兩種也都是免洗性質的 跟球場養護員一樣
09/24 10:10, 5F
推
09/24 10:10, , 6F
這是年經文了吧，一陣子就會被翻出來講
09/24 10:10, 6F
推
09/24 10:11, , 7F
趕快打掉重練阿 球團別想那麼多理由了
09/24 10:11, 7F
推
09/24 10:11, , 8F
幫你補血，等等可能會被噓
09/24 10:11, 8F
推
09/24 10:11, , 9F
就沒改善就會一直講呀。改善了還講不就白目
09/24 10:11, 9F
推
09/24 10:11, , 10F
有專業內文有推
09/24 10:11, 10F
推
09/24 10:12, , 11F
不就慣老闆心態 能用繼續用 老子只想賺錢 藥老子花錢 門
09/24 10:12, 11F
→
09/24 10:12, , 12F
都沒有
09/24 10:12, 12F
推
09/24 10:12, , 13F
專業文推，需要理性討論。
09/24 10:12, 13F
推
09/24 10:13, , 14F
長知識，給推
09/24 10:13, 14F
推
09/24 10:14, , 15F
當初是哪一家營造廠蓋的啊
09/24 10:14, 15F
推
09/24 10:14, , 16F
不翻修還不是全員滿席，誰理你
09/24 10:14, 16F
推
09/24 10:15, , 17F
該修就修啊～吱吱ㄧ人100就夠了
09/24 10:15, 17F
推
09/24 10:18, , 18F
水壩王
09/24 10:18, 18F
推
09/24 10:20, , 19F
現在很流行集資，吱吱一人出個1000就可以修了
09/24 10:20, 19F
推
09/24 10:20, , 20F
推...專業
09/24 10:20, 20F
推
09/24 10:20, , 21F
可以試試看總冠軍賽一張多賣1000，標榜所得全數捐出維修
09/24 10:20, 21F
推
09/24 10:21, , 22F
租金便宜不是沒原因啊
09/24 10:21, 22F
推
09/24 10:21, , 23F
桃園國際棒球場 朱立倫 題
09/24 10:21, 23F
→
09/24 10:21, , 24F
吱吱一定內牛滿面掏錢以後跪下來膜拜太子的用心跟誠意
09/24 10:21, 24F
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09/24 10:22, , 25F
或者球衣每件+1000來賣，潮之餘還能做公益，何樂不為
09/24 10:22, 25F
噓
09/24 10:23, , 26F
等明年三月機捷通車 門票一張500你們還不是乖乖排隊搶
09/24 10:23, 26F
→
09/24 10:23, , 27F
國際認證的桃園超級壩棒球場 XDDDDD
09/24 10:23, 27F
推
09/24 10:23, , 28F
因為桃園是水壩不是球場
09/24 10:23, 28F
→
09/24 10:24, , 29F
乖乖辦趴看球員在水壩打球吧，認真賺錢最要緊
09/24 10:24, 29F
噓
09/24 10:24, , 30F
所以呢？我猿沒有用心在改變嗎？一直酸？
09/24 10:24, 30F
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09/24 10:24, , 31F
反正在水壩打球，吱吱還是很捧場
09/24 10:24, 31F
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09/24 10:25, , 32F
好啦洲際好棒棒 大家都去支持本質球場啦 別來青埔
09/24 10:25, 32F
還有 516 則推文
還有 33 段內文
推
09/24 13:11, , 549F
c(〒 w 〒 )a∫ 垢~垢~喇咪購~~~ 垢~垢~喇咪購~~~
09/24 13:11, 549F
推
09/24 13:12, , 550F
反正又沒本質迷 以酸本質迷為主體的群眾 球場蓋歪的也會
09/24 13:12, 550F
→
09/24 13:14, , 551F
進場
09/24 13:14, 551F
推
09/24 13:19, , 552F
優文給推
09/24 13:19, 552F
推
09/24 13:33, , 553F
酸的真的好笑，身為觀眾只知道桃園的體驗大於目前洲際，加
09/24 13:33, 553F
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09/24 13:33, , 554F
油好嗎？
09/24 13:33, 554F
推
09/24 13:35, , 555F
超級壩
09/24 13:35, 555F
推
09/24 13:42, , 556F
吱吱崩潰
09/24 13:42, 556F
噓
09/24 13:54, , 557F
對呀 進駐前根本不知道球場爛所以不能怪米糕 但進駐後發現球
09/24 13:54, 557F
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09/24 13:55, , 558F
場爛 米糕有沒有什麼作為 還是就放著不管 反正能打就打 不能
09/24 13:55, 558F
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09/24 13:56, , 559F
先硬打看看 真的打不下去了再停賽 反正租球場又不像租房子
09/24 13:56, 559F
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09/24 13:57, , 560F
租房子租到下雨天就漏水的 難道有房客會放著不管也不管房東
09/24 13:57, 560F
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09/24 13:58, , 561F
反應嗎
09/24 13:58, 561F
推
09/24 14:05, , 562F
難怪桃園排水比老掉牙的台南 爛到不能再爛
09/24 14:05, 562F
推
09/24 14:12, , 563F
場地專家名字應該是Murray Cook 不是Murry
09/24 14:12, 563F
→
09/24 14:13, , 564F
09/24 14:13, 564F
推
09/24 14:17, , 565F
09/24 14:17, 565F
噓
09/24 14:25, , 566F
總之你猿自謿可以 棒球版嘲諷的都是瓜瓜 果真聖人
09/24 14:25, 566F
推
09/24 14:26, , 567F
吱迷無下限阿
09/24 14:26, 567F
噓
09/24 14:32, , 568F
租之前不知道就算了 但場租無敵便宜又賺這麼大 球場問題
09/24 14:32, 568F
→
09/24 14:33, , 569F
球團真有心早該想辦法解決吧 流浪一年整個翻修不是做不到
09/24 14:33, 569F
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09/24 14:34, , 570F
但這麼多年過去了依然超級壩 然後別隊都不能酸也是很好笑
09/24 14:34, 570F
→
09/24 14:35, , 571F
只會說只是房客 那房客也該跟房東反應然後去跑流程啊 統
09/24 14:35, 571F
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09/24 14:36, , 572F
一在台南球場也施很多次工 該跑的流程就去跑 說穿了不就
09/24 14:36, 572F
→
09/24 14:37, , 573F
是球團到底有沒有正視&重視球場積水的問題嘛 不是嗎
09/24 14:37, 573F
→
09/24 14:38, , 574F
方位沒得救 但場地完全是肯不肯花錢整修的問題…
09/24 14:38, 574F
推
09/24 14:57, , 575F
專業 給推
09/24 14:57, 575F
噓
09/24 15:04, , 576F
吱吱真可笑 爪爪行銷一直在進步你們還不是繼續唱衰爪
09/24 15:04, 576F
→
09/24 15:05, , 577F
現在被酸了又說一直在進步為何要酸XD? 哪廠牌的玻璃阿
09/24 15:05, 577F
噓
09/24 15:17, , 578F
吱吱酸不得阿~ 現在就會說是房東問題 當出酸其他隊卻酸很爽
09/24 15:17, 578F
→
09/24 15:19, , 579F
反正要修的無解 就不用改了吧 想用便宜場租的破場地 就用吧
09/24 15:19, 579F
噓
09/24 15:56, , 580F
不爽不要租阿
09/24 15:56, 580F
噓
09/24 16:03, , 581F
一開始不知道問題所在情有可原 當發現問題不去處理被酸
09/24 16:03, 581F
→
09/24 16:04, , 582F
活該...推文有吱吱秀下限 等等再補推~
09/24 16:04, 582F
推
09/24 16:06, , 583F
補推~
09/24 16:06, 583F
推
09/24 16:30, , 584F
再再證明台灣不尊重專業，就只有省錢最專業
09/24 16:30, 584F
推
09/25 01:02, , 585F
國際認證
09/25 01:02, 585F
噓
09/25 11:23, , 586F
吱吱崩潰
09/25 11:23, 586F
推
09/27 13:32, , 587F
草皮可以一塊塊挖起來再放回去，快修啦
09/27 13:32, 587F
推
09/29 22:02, , 588F
斗六球場有沒有這個排水問題啊
09/29 22:02, 588F
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