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Re: [分享] 鍵盤球探談味全農場及各位置的發展

看板Baseball (棒球)作者 (捧我屁屁)時間1天前 (2024/06/30 16:48), 編輯推噓34(42推 8噓 119→)
留言169則, 58人參與, 21小時前最新討論串2/2 (看更多)
回頭看兩年前舊文真的很有趣，當時把味全選秀批到一文不值，說什麼「味全像在追求最快拿冠，而不是最快進入季後賽」，恕我駑鈍，聽不懂這邏輯是褒還是貶。結果去年味全直接拿冠軍，某方面算神預測？ 通篇看下來就是溫鬧不好，要著重球隊未來性。這邏輯直接包牌，味全用他們評價最差的選秀方針成功奪冠也是失敗，但說來說去到底怎樣算成功，難道要選個15輪高卒？ 至於文中對味全選手的評價，大家可以再品味品味。 ※ 引述《sartan (sartan)》之銘言： : 「鍵盤球探」是一個專門評論棒球的podcast節目 : 在差不多一個月前（8/18）做了一集談味全龍農場的概況與各位置的發展計畫 : https://open.firstory.me/story/cl6z68nuu04sc01xo6kfv2q85 : 以下是節錄他們的看法： : 1.味全龍的二軍農場非常貧瘠，其中一個原因是非戰之罪，因為是新球隊，選秀次數少， : 質和量本來就比不上老四隊，被迫要先將很多潛力新秀拉上一軍。但除此之外，味全龍的 : 選秀策略也是一個原因。 : 2.主持人直接表明不喜歡味全龍的選秀策略，認為龍隊很常在太早的順位去選牛，但以他 : 們的觀點來看，前段順位選牛應該是win now team 在做的事，他們比較傾向以「最快拿 : 到冠軍」，而非龍隊現在以「最快進到季後賽」為目標。 : 3.主持人表示在20年選廖任磊的當下就讓他捶心肝，在最理想的情況下，磊哥應該要是一 : 個closer，但即便磊哥能成為closer，他認為味全也應該在這個順位去選何恆佑或宋88， : 何況磊哥後來的表現勉強只能成為一個勝利組邊緣或5、6號的先發。 : 4.主持人大力抨擊味全龍今年的選秀，認為味全在農場已經貧瘠的情況下，天份選得太少 : ， : 擔心味全有富邦的影子，選太多即戰力或海歸，新秀養得不夠快，在未來會出現危機。主 : 持人認為味全除了龍王外，在一、二軍都沒有其他的左投sp，今年放過林紹恩很可惜，也 : 表示味全應該要拿陳佳樂或林培緯丟到角落外野。 : 5.投手：味全投手的進展跟深度都是ok的，問題不大，有問題的是野手。曹祐齊天花板高 : ， : 有機會養成前段輪值。張鈞守現在還很raw，但很有潛力。楊鈺翔有那個身材條件去培養 : ， : 主持人表示不知道為什麼他在二軍的出賽記錄很少，應該要把吳俊杰的先發機會讓給楊去 : 吃。呂偉晟還很年輕也曾經在一軍威過，希望能救回來別變免洗牛。吳秉恩滑球頂級但高 : 中就失速，也是希望味全能調回來。徐若C回歸後的表現如果ok，味全可以擺出一個聯盟 : 前段班的投手陣容。 : 6.捕手：吉力是現在的一號捕，但考量到他的年紀跟蹲捕能力，在過個幾年後應該會轉往 : 1壘或DH發展，到時就是讓林辰勳去接班。主持人對林辰勳的評價是能養成像林岱安那樣 : 的守備型捕手，說林辰勳的天花板雖然沒戴培峰這麼高，但有很頂級的守備能力，今年在 : 一軍的表現不怎樣但畢竟他是才20歲的年輕捕手，可以多給他點耐心。主持人diss蔣少宏 : ，認為他無論攻守都沒有展現出能在一軍生存的能力，已經給他太多機會。李展毅從高中 : 就有點蹲不下去了，在職棒如果要蹲已經是備用四號捕的概念。 : 8.二壘手：李凱威，沒了。主持人對李凱威的評價極高，說他打擊雖然不如林立，守備可 : 能不如靖凱，但無論攻守都在平均以上，是龍隊真正的基石。 : 9.游擊手：主持人說拿莫應該很難回這位置，所以主要還是在談張政禹跟曾傳昇。主持人 : 嘆氣說味全的游擊解可能還在念高中，diss張政禹，認為他的打擊機制需要大改，不然未 : 來難以在一軍生存，守備很不穩定。曾傳昇，幾乎沒有棒子可言，未來應該是以成為工具 : 人為主。主持人表示明年味全選秀可以考慮拿劉俊緯。 : 10.三壘手：就是劉基鴻，沒了。主持人說他相信劉基鴻絕對養得出來，要球迷多給點耐 : 心。王順和，很尷尬的存在，無論是守三壘還二壘都會被基鴻跟凱威卡死，希望他在二軍 : 精進打擊，有棒子教練自然會幫你找位子 : 11.中外野手：就是天哥一個人的，但主持人也覺得目前沒有其他可以補替的人，天哥又 : 是場場上，其實風險很高。 : 12.角落外野：味全龍現在最大的弱點，完全看不出有任何接班計劃。PJ，味全最強的角 : 落外野，選球能力極強，所以是很保底的存在（地板高），龍隊外野現在沒有任何人能接 : 近他的實力。除了PJ外，味全其他角落外野手分兩種，第一種是打擊天花板低、缺乏長打 : 能力、常常靠手腕翻轉在打的選手，張祐銘是代表人物，主持人diss張祐銘，拿到超多機 : 會，但真的打不好也守不好。第二種是有打長打能力的想像，但非常的raw，常常連球都 : 打不到，代表人物是邱辰跟陳震洋，主持人說他看邱辰的揮棒，養出來的難度極高，比隔 : 壁陳真還難打出來。談洪88跟林孝程，不認為能養成具一軍先發的能力。談董秉軒，味全 : 角落外野相對比較有亮點與潛力的一位，但拿到的機會只有張祐銘的三分之一，龍隊應該 : 從現在開始就多拿點pa去養他。談冉承霖，太謎，沒看過，等進來後見真章。 : 13.主持人覺得味全現在外野的洞雖然大但相對SS好補，將來選秀時，不管守備位置儘管 : 選當下打擊天賦最高的，再丟去角落外野也是一個方法。他表示味全可以考慮選王念好或 : 孫易磊。 : 14.主持人對味全農場選手做排名 前五照順序是曹祐齊、林辰勳、李展毅、張鈞守、王 : 順和 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.232.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1719737331.A.341.html
推
06/30 16:49, 1天前 , 1F
選秀的目的是什麼呢
06/30 16:49, 1F
→
06/30 16:50, 1天前 , 2F
是也沒錯啊 人家追求最快奪冠 去年奪冠了 也沒說錯
06/30 16:50, 2F
推
06/30 16:50, 1天前 , 3F
其實職棒很現實，地板太低的甚至連上場機會都拿不太到
06/30 16:50, 3F
推
06/30 16:50, 1天前 , 4F
沒人說過選天賦高中生是要來奪冠的阿 選爽的不行
06/30 16:50, 4F
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06/30 16:50, 1天前 , 5F
1-2林凱威 目前一冠 結果論是賺
06/30 16:50, 5F
→
06/30 16:50, 1天前 , 6F
更遑論慢慢養成了，因為連給的機會都很少
06/30 16:50, 6F
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06/30 16:51, 1天前 , 7F
養失敗 戰績不好是你教練的事關我什麼事
06/30 16:51, 7F
→
06/30 16:51, 1天前 , 8F
奪冠後遇到戰力交接問題 今年開始囤天賦
06/30 16:51, 8F
噓
06/30 16:52, 1天前 , 9F
因為你的國文理解能力有問題啊 他們是說味全以「最快進
06/30 16:52, 9F
→
06/30 16:52, 1天前 , 10F
季後賽」不是「最快拿冠軍」為目標 跟你講的相反
06/30 16:52, 10F
推
06/30 16:53, 1天前 , 11F
呃 我怎麼覺得你的理解很有問題....
06/30 16:53, 11F
→
06/30 16:53, 1天前 , 12F
那是鍵盤判斷 小葉判斷可以奪冠阿
06/30 16:53, 12F
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06/30 16:54, 1天前 , 13F
而且選秀方針也是在講 22 23年選秀吧 事實上去年奪冠
06/30 16:54, 13F
→
06/30 16:54, 1天前 , 14F
關鍵 22 23年選的除了林凱威 其他人也不是總冠軍的關
06/30 16:54, 14F
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06/30 16:54, 1天前 , 15F
鍵
06/30 16:54, 15F
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06/30 16:54, 1天前 , 16F
這是你理解問題吧
06/30 16:54, 16F
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06/30 16:54, 1天前 , 17F
其實評論還蠻中肯的啊
06/30 16:54, 17F
→
06/30 16:54, 1天前 , 18F
解讀錯誤要這樣抹 鍵盤鄉民有料^ ^
06/30 16:54, 18F
噓
06/30 16:55, 1天前 , 19F
奪冠跟球隊深度是兩碼子事耶，而且去年龍龍奪冠主要是
06/30 16:55, 19F
→
06/30 16:55, 1天前 , 20F
靠頂天洋投，今年洋投表現不如去年，戰績馬上掉下來了
06/30 16:55, 20F
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06/30 16:55, 1天前 , 21F
QQ
06/30 16:55, 21F
噓
06/30 16:55, 1天前 , 22F
回去看了內容 覺得那篇說的不差 當然馬後炮最準
06/30 16:55, 22F
推
06/30 16:55, 1天前 , 23F
評價基本上都認同啊XD
06/30 16:55, 23F
推
06/30 16:56, 1天前 , 24F
除了蔣少宏看歪其他講得蠻準確的不是嗎
06/30 16:56, 24F
推
06/30 16:56, 1天前 , 25F
我怎麼覺得其實各別評論沒有太錯啊
06/30 16:56, 25F
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06/30 16:57, 1天前 , 26F
小葉建隊就是腿哥+投手阿
06/30 16:57, 26F
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06/30 16:57, 1天前 , 27F
主持人說他不喜歡龍隊學溫鬧隊太早選牛，像是把目標放
06/30 16:57, 27F
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06/30 16:57, 1天前 , 28F
奪冠而非小葉說的打進季後賽。我沒理解錯吧！所以主持
06/30 16:57, 28F
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06/30 16:57, 1天前 , 29F
人覺得龍太躁進，結果龍躁進到奪冠啊！所以這樣算成功
06/30 16:57, 29F
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06/30 16:57, 1天前 , 30F
還失敗？
06/30 16:57, 30F
→
06/30 16:59, 1天前 , 31F
他們就是不太會選陳佳樂 林培緯這種
06/30 16:59, 31F
→
06/30 16:59, 1天前 , 32F
那各別評論看起來也像是看當下的成績在講
06/30 16:59, 32F
推
06/30 16:59, 1天前 , 33F
張政禹也有打臉啦，他現在的守備範圍和安定感頂尖的
06/30 16:59, 33F
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06/30 16:59, 1天前 , 34F
，棒子也有長出來
06/30 16:59, 34F
推
06/30 16:59, 1天前 , 35F
照你的描述，那這節目說得很準啊！
06/30 16:59, 35F
推
06/30 16:59, 1天前 , 36F
跟鍵盤相比，我相信小葉，畢竟打球帶隊是他們，會比較
06/30 16:59, 36F
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06/30 16:59, 1天前 , 37F
今年第一輪也是選曾聖安這種的
06/30 16:59, 37F
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06/30 16:59, 1天前 , 38F
內文邏輯包牌當然怎麼說怎麼對
06/30 16:59, 38F
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06/30 16:59, 1天前 , 39F
油龍打到現在都沒碰到傷兵大軍 其實算運氣不錯 運科有料?
06/30 16:59, 39F
還有 90 則推文
推
06/30 18:06, 1天前 , 130F
你都說你資質努頓聽不懂了，那不就結案了？
06/30 18:06, 130F
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06/30 18:09, 1天前 , 131F
原po 你...
06/30 18:09, 131F
推
06/30 18:19, 1天前 , 132F
今天只是味全有成功而已 換富邦不就高機率失敗
06/30 18:19, 132F
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06/30 18:22, 1天前 , 133F
我是駑鈍 不是努頓
06/30 18:22, 133F
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06/30 18:23, 1天前 , 134F
所以邦邦球隊原罪啊 選啥評價都差
06/30 18:23, 134F
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06/30 18:27, 1天前 , 135F
邦邦就是一路都溫鬧失敗，當然低評價
06/30 18:27, 135F
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06/30 18:34, 1天前 , 136F
富邦有好過 邏輯沒出錯過 才來反駁
06/30 18:34, 136F
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06/30 18:35, 1天前 , 137F
這倒沒錯 邦邦海龜病可能算絕症了 但今天別隊跟邦換 可
06/30 18:35, 137F
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06/30 18:35, 1天前 , 138F
能一樣會選雙張
06/30 18:35, 138F
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06/30 18:36, 1天前 , 139F
我覺得鍵盤對味全評論沒毛病 開頭不就說 不喜歡嗎？喜好
06/30 18:36, 139F
→
06/30 18:36, 1天前 , 140F
問題 最後是味全大社投手意外成功而已
06/30 18:36, 140F
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06/30 18:38, 1天前 , 141F
我就問你 前2輪win now ok 3輪人選沒問題但明顯提早 富
06/30 18:38, 141F
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06/30 18:38, 1天前 , 142F
邦很看好？這些都能討論 但台體2野手就妙了吧 要不是後
06/30 18:38, 142F
→
06/30 18:38, 1天前 , 143F
面偷的1個黃英奇 富邦後半段會被問在選什麼
06/30 18:38, 143F
推
06/30 18:42, 1天前 , 144F
宋88如果去味全，應該會養的比我爪好吧...唉....
06/30 18:42, 144F
推
06/30 18:49, 1天前 , 145F
樓上我覺得不會.....龍養打者很差
06/30 18:49, 145F
推
06/30 18:51, 1天前 , 146F
宋88來味全高機率變冉2.0 OAO
06/30 18:51, 146F
推
06/30 18:52, 1天前 , 147F
以兄弟今年打教的功力，他在兄弟會有更好的發展
06/30 18:52, 147F
→
06/30 18:52, 1天前 , 148F
在味全只會變鳥槍腿哥，然後釋出
06/30 18:52, 148F
→
06/30 18:54, 1天前 , 149F
宋88去龍，配上最近的新聞，可能會被葉總一直臭
06/30 18:54, 149F
推
06/30 19:06, 1天前 , 150F
下面引用是他說的嗎？如果是他講的沒什麼大問題吧？
06/30 19:06, 150F
→
06/30 19:06, 1天前 , 151F
唯一問題就是1-6廖任磊 講真的明年就看到60外可能也不意
06/30 19:06, 151F
→
06/30 19:06, 1天前 , 152F
外 1-6要抓能有更好的選擇不是嗎
06/30 19:06, 152F
推
06/30 19:42, 1天前 , 153F
講的都對 剛好賽道一冠 CPBL 就是重建跟 win now 並
06/30 19:42, 153F
→
06/30 19:42, 1天前 , 154F
行
06/30 19:42, 154F
推
06/30 20:03, 1天前 , 155F
上下半季沒改成單一球季 本來每隊都可以玩win now
06/30 20:03, 155F
噓
06/30 20:45, 1天前 , 156F
去年是洋投超常表現跟統一意外出局才拿到冠軍，今年就
06/30 20:45, 156F
→
06/30 20:45, 1天前 , 157F
整組炸開了，目前味全的球隊型態幾乎完全符合這節目的
06/30 20:45, 157F
→
06/30 20:45, 1天前 , 158F
預測，看不出來這篇想酸什麼
06/30 20:45, 158F
→
06/30 20:57, 1天前 , 159F
邦邦之前也有選高中生啊！大家愛的王念好不就去年才選，棒
06/30 20:57, 159F
→
06/30 20:57, 1天前 , 160F
球版洗的好像富邦都不選高中生一樣
06/30 20:57, 160F
噓
06/30 21:21, 1天前 , 161F
結果論
06/30 21:21, 161F
推
06/30 21:30, 1天前 , 162F
溫鬧低評價不就個人喜好問題
06/30 21:30, 162F
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06/30 21:30, 1天前 , 163F
他們也說過了就是喜歡選有未來性的
06/30 21:30, 163F
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06/30 21:30, 1天前 , 164F
也理解其他球團為什麼這樣選
06/30 21:30, 164F
→
06/30 21:30, 1天前 , 165F
今年選未來性他們就給高評價
06/30 21:30, 165F
→
06/30 21:30, 1天前 , 166F
完全符合他們的邏輯啊
06/30 21:30, 166F
噓
07/01 00:05, 1天前 , 167F
你第一段就完全理解錯誤了
07/01 00:05, 167F
噓
07/01 10:42, 1天前 , 168F
看了舊文真的很有趣，滿精準的
07/01 10:42, 168F
→
07/01 18:26, 21小時前 , 169F
龍迷覺得很精準
07/01 18:26, 169F
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