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[新聞] 王柏融觸身球爭議　聯盟引用了是否為「霸王條款」？

看板Baseball (棒球)作者 (Mad Fer It！！！)時間1天前 (2024/09/17 21:35), 1天前編輯推噓68(70推 2噓 143→)
留言215則, 38人參與, 23小時前最新討論串1/2 (看更多)
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1531449 中職／王柏融觸身球爭議　聯盟引用了是否為「霸王條款」？ 記者黃耿誼／台南報導 2024/09/17 21:26:00 上週中職出現不少爭議判決，其中在統一獅面對台鋼雄鷹的比賽，9局上邱浩鈞對王柏融 的觸身球充滿爭議，當下台鋼選擇挑戰，聯盟也解釋當下審視後認定王柏融並未蓄意伸肘 而改判，並在賽後引用規章解釋。 當天聯盟引用規章中的第9章第6條中解釋，該規章寫道：「重播檢閱小組在檢閱爭議判決 之過程中，若同時察覺其他判決有誤或其他狀況時，裁判員有權利同時進行改判。」 雖然規章這樣寫出，不過這條也可謂是重播輔助判決的「霸王條款」。換言之只要挑戰方 提出可以挑戰的項目，裁判必須將該判決過程重播檢視，當下有任何其餘誤判包含無法挑 戰的項目，若發現也需要一併修正。 聯盟規章第9章第45條第1點寫明不可挑戰之事項，包含：好壞球、揮棒與否（觸身球與擦 棒球除外）、投手犯規（是否退離投手板除外）、內野飛球、壘包前滾地球界內或界外、 妨礙守備（不包含企圖雙殺之滑壘、擊跑員在一壘後段是否跑在三呎線內妨礙傳球的野手 、擊出球碰觸擊球跑壘員、跑壘員或裁判員、及球員揮棒落空餘勢碰觸捕手、擊球員拋棒 碰觸捕手、觀眾妨礙）、妨礙跑壘（本壘衝撞除外）。 若按照本次王柏融觸身球爭議判決的標準，在每個爭議判決中只要總教練找出可以挑戰的 事項，那經過重播輔助判決的過程中，審視重播的技術委員依照此規定察覺其他判決有誤 ，就必須一併作出修改。等於只要總教練在爭議判決中，找得出可挑戰事項，就能間接挑 戰不可挑戰之事項，那聯盟不可挑戰之事項是否就形同虛設？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.221.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1726580130.A.CBE.html ※ 編輯: lgng66133 (106.105.221.66 臺灣), 09/17/2024 21:38:00
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09/17 21:36, 1天前 , 1F
看人 不然你看陳金鋒
09/17 21:36, 1F
推
09/17 21:38, 1天前 , 2F
只要是主觀認定 挑戰=重擲一次骰子 賺
09/17 21:38, 2F
推
09/17 21:39, 1天前 , 3F
你看陳金鋒要挑戰是不是擦棒 被網紅煇趕出去不給看
09/17 21:39, 3F
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09/17 21:40, 1天前 , 4F
而且這次更誇張是推翻主審認定的「蓄意」 不是針對是否
09/17 21:40, 4F
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09/17 21:40, 1天前 , 5F
觸身球 因為主審原判就是觸身球的 但判大王蓄意
09/17 21:40, 5F
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09/17 21:41, 1天前 , 6F
竟然可以給紅中挑戰這個
09/17 21:41, 6F
※ lgng66133:轉錄至看板 Lions 09/17 21:43
推
09/17 21:43, 1天前 , 7F
其實主審一開始就不應該給看 原判是觸身球沒錯
09/17 21:43, 7F
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09/17 21:43, 1天前 , 8F
但是主審認定有打者故意碰球
09/17 21:43, 8F
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09/17 21:43, 1天前 , 9F
基本上紅中一定是挑戰有沒有觸身 那跟原判不是一樣
09/17 21:43, 9F
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09/17 21:44, 1天前 , 10F
紅中是挑戰有無觸身沒錯 然後小房間用這條款去看不可挑
09/17 21:44, 10F
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09/17 21:44, 1天前 , 11F
戰的判決 最後改判了
09/17 21:44, 11F
推
09/17 21:44, 1天前 , 12F
挑戰A順便檢視B 賺爛lol
09/17 21:44, 12F
推
09/17 21:45, 1天前 , 13F
草創聯盟你想怎樣 規章什麼的都只是參考 最後還是人治
09/17 21:45, 13F
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09/17 21:45, 1天前 , 14F
這條款就是 你挑戰A 小房間可以順便看BCDEFGH
09/17 21:45, 14F
推
09/17 21:46, 1天前 , 15F
所以那天給紅中挑戰根本就有疏失 結論就是看人
09/17 21:46, 15F
推
09/17 21:46, 1天前 , 16F
去年領隊會議自己改的東西先搞清楚吧
09/17 21:46, 16F
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09/17 21:46, 1天前 , 17F
原判觸身球 又給挑戰是不是觸身球 根本有事
09/17 21:46, 17F
推
09/17 21:47, 1天前 , 18F
所以亂挑戰也可以順便看有沒有出棒嗎
09/17 21:47, 18F
推
09/17 21:48, 1天前 , 19F
這條款真的是看人 上次大餅想看部長有沒有出棒
09/17 21:48, 19F
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09/17 21:48, 1天前 , 20F
就不給用其他方式挑戰
09/17 21:48, 20F
推
09/17 21:49, 1天前 , 21F
想給大王繼續打 不能挑戰觸身嗎? 懂規則就是可以玩啊
09/17 21:49, 21F
推
09/17 21:49, 1天前 , 22F
鋒哥那天不要吵有沒有出棒 直接挑戰有沒有觸身就好
09/17 21:49, 22F
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09/17 21:49, 1天前 , 23F
我記得大餅想用觸身球來檢視出棒 被拒絕
09/17 21:49, 23F
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09/17 21:49, 1天前 , 24F
隨便抓一條讓裁判進去小房間 剩下的小房間會自動幫
09/17 21:49, 24F
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09/17 21:49, 1天前 , 25F
你修正主審的主觀認定
09/17 21:49, 25F
噓
09/17 21:50, 1天前 , 26F
水好深
09/17 21:50, 26F
推
09/17 21:50, 1天前 , 27F
以後要這樣玩 想改判出棒就隨便挑戰一個東西 反正小
09/17 21:50, 27F
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09/17 21:50, 1天前 , 28F
房間會幫你看喔
09/17 21:50, 28F
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09/17 21:51, 1天前 , 29F
現行規章就這麼可笑 聯盟拿這麼可笑的規章搪塞大餅
09/17 21:51, 29F
推
09/17 21:51, 1天前 , 30F
這球最怪是先判小玉故意，這直接判觸身餅總可能還沒意見
09/17 21:51, 30F
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09/17 21:51, 1天前 , 31F
出棒就不能挑戰了 你就算用別條進到小房間也一樣吧
09/17 21:51, 31F
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09/17 21:51, 1天前 , 32F
21樓這次判例其實不適用這條款
09/17 21:51, 32F
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09/17 21:51, 1天前 , 33F
因為主審認定是觸身但是打者有刻意碰球
09/17 21:51, 33F
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09/17 21:51, 1天前 , 34F
那你挑戰觸身球是沒有意義的 因為原判也是觸身
09/17 21:51, 34F
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09/17 21:52, 1天前 , 35F
今天是假設AB都可挑戰 判A 發現其實B 這樣改判OK
09/17 21:52, 35F
推
09/17 21:53, 1天前 , 36F
有這條根本也不用列什麼不能挑戰了 反正小房間什麼都能
09/17 21:53, 36F
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09/17 21:53, 1天前 , 37F
改判
09/17 21:53, 37F
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09/17 21:53, 1天前 , 38F
觸身的挑戰基本上就是有沒有觸到身體
09/17 21:53, 38F
還有 137 則推文
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09/17 22:43, 1天前 , 176F
那鋒哥那個就是裁判的問題了
09/17 22:43, 176F
推
09/17 22:44, 1天前 , 177F
鋒哥說法 在這篇 #1cvfsxEK (Baseball) 有興趣自己看
09/17 22:44, 177F
推
09/17 22:46, 1天前 , 178F
只能說你要玩規則你還是要玩到讓裁判接受 不然就白忙
09/17 22:46, 178F
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09/17 22:46, 1天前 , 179F
一場而已 我看之前報導是說鋒總要挑戰有沒有出棒 那就
09/17 22:46, 179F
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09/17 22:46, 1天前 , 180F
不能挑戰的東西你一直吵難怪被趕
09/17 22:46, 180F
推
09/17 22:47, 1天前 , 181F
小房間能影響比賽層面超多終於要被發現了嗎
09/17 22:47, 181F
推
09/17 22:47, 1天前 , 182F
鋒哥是說要挑戰是否擦棒 當然這是他本人事後的說法
09/17 22:47, 182F
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09/17 22:48, 1天前 , 183F
老哥 鋒哥是要挑戰有沒有擦棒餒 上面就有人附新聞連結
09/17 22:48, 183F
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09/17 22:48, 1天前 , 184F
了
09/17 22:48, 184F
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09/17 22:48, 1天前 , 185F
真假我們也無從判斷 這個大螢幕放下去事情又搞更大了
09/17 22:48, 185F
推
09/17 22:48, 1天前 , 186F
喔對他事後有說挑戰擦棒 但是我看到聯盟說明稿是說他
09/17 22:48, 186F
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09/17 22:48, 1天前 , 187F
要挑戰有沒有出棒
09/17 22:48, 187F
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09/17 22:48, 1天前 , 188F
全場看你揮棒 然後因為規定不能改 火會燒更大
09/17 22:48, 188F
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09/17 22:52, 1天前 , 189F
還是裁判聽錯？
09/17 22:52, 189F
推
09/17 22:53, 1天前 , 190F
你提A 裁判當然知道你要挑戰的是B B不能改放螢幕會出大事
09/17 22:53, 190F
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09/17 22:54, 1天前 , 191F
所以當然不給你挑戰 你再歡就趕出去 就技術性的聽錯
09/17 22:54, 191F
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09/17 22:55, 1天前 , 192F
從頭到尾源頭都是那個發呆的一壘審的包 現在也懲處了
09/17 22:55, 192F
推
09/17 23:03, 1天前 , 193F
不過按照這篇記者解釋，若B是不能挑戰項目，經重播檢
09/17 23:03, 193F
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09/17 23:03, 1天前 , 194F
視後可以修正欸。 如果他的解釋是對的，那就不會出現
09/17 23:03, 194F
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09/17 23:03, 1天前 , 195F
回放然後不能改判引發怒火的事情，但同時確實會架空了
09/17 23:03, 195F
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09/17 23:03, 1天前 , 196F
原先不能挑戰項目的那些規定
09/17 23:03, 196F
推
09/17 23:04, 1天前 , 197F
這些條款實務上到底怎麼運作 文義該如何解釋 教練團
09/17 23:04, 197F
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09/17 23:04, 1天前 , 198F
或領隊會議自己要去弄清楚 不然每次有爭議就吵成一團
09/17 23:04, 198F
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09/17 23:07, 1天前 , 199F
主審說有觸身你挑戰有觸身？？
09/17 23:07, 199F
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09/17 23:29, 1天前 , 200F
就跟NBA今年修改的一樣，沒吹哨不能挑戰，變如果在挑戰
09/17 23:29, 200F
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09/17 23:29, 1天前 , 201F
界外球的時候發現其實有犯規可以改吹犯規，避免出現明明
09/17 23:29, 201F
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09/17 23:29, 1天前 , 202F
被犯規導致出界挑戰畫面出來只能維持你最後碰到球的狀況
09/17 23:29, 202F
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09/17 23:35, 1天前 , 203F
而且裁判認定你接受，裁判同意挑戰你就不接受，不雙標嗎
09/17 23:35, 203F
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09/17 23:37, 1天前 , 204F
同一個play、同一個裁判接受，看不出哪裡有裁判被小房間
09/17 23:37, 204F
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09/17 23:37, 1天前 , 205F
推翻的問題，裁判自己都同意看review了
09/17 23:37, 205F
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09/17 23:48, 1天前 , 206F
很簡單 以後有本事主審認定故意觸身的時候小房間都要
09/17 23:48, 206F
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09/17 23:48, 1天前 , 207F
改判 因為照護航迷邏輯只要是觸身球就好
09/17 23:48, 207F
推
09/17 23:49, 1天前 , 208F
小房間為什麼都要改判？他們依現場狀況去認定阿
09/17 23:49, 208F
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09/17 23:51, 1天前 , 209F
所以問題就回來了啊 現場狀況是怎麼樣的狀況 主審認定
09/17 23:51, 209F
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09/17 23:51, 1天前 , 210F
故意小房間認定沒故意要聽誰的？
09/17 23:51, 210F
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09/17 23:52, 1天前 , 211F
有沒有觸身是很客觀的事實 但故不故意是誰來決定
09/17 23:52, 211F
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09/18 07:55, 1天前 , 212F
洪中在示範啦 規則翻熟一點 鋒哥看懂了嗎
09/18 07:55, 212F
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09/18 08:02, 1天前 , 213F
有權利=得 不要自己偷渡成需
09/18 08:02, 213F
推
09/18 14:20, 23小時前 , 214F
異議あり
09/18 14:20, 214F
推
09/18 14:54, 23小時前 , 215F
紅中才是真正懂規則的 熟了就能玩規則
09/18 14:54, 215F
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