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Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果

看板Baseball (棒球)作者 (阿歐伊)時間5小時前 (2024/11/20 14:35), 4小時前編輯推噓12(13推 1噓 67→)
留言81則, 14人參與, 2小時前最新討論串7/10 (看更多)
: → jeromeshih: 我覺得如果要論證富邦時蹲補能力，就是看投手整體情況 11/20 14:18 : → jeromeshih: ，因為好捕手可以讓整體失分較低 11/20 14:18 : → jeromeshih: #1d3y3svL 11/20 14:20 : → jeromeshih: 但看了整季ERA+，富邦在六隊似乎排名也不在前面 11/20 14:20 戴和林都很好，純粹看教練團安排 不過這邊我只想更正一下整季ERA+戴捕的部分 每次在找中職數據都會覺得臺灣進攻和投手的進步滿快的 可是捕手和守備的數據蒐集就還很陽春 有點岔題 不過接捕的ERA+這點還是可以透過野球革命找到 所以關於團隊ERA+這部分，稍微幫戴護航一下 去年中職2024年 全部隊伍平均ERA3.67 富邦悍將的ERA是3.72 ERA+是98.5 但如果只考慮戴捕蹲的708又1/3局，戴捕的ERA是3.34，ERA+是109.7 比去年團隊ERA+最出色的味全龍還要高一點，而且是承擔近8成的蹲捕任務和連蹲下 所以我想戴捕還是能夠有讓團隊失分降低的能力 這點給你補充一下 -- 色情兔兔真讚 https://imgur.com/8YI1yju.jpg
89011978/Choney https://imgur.com/1v81UqN.jpg
3646291/Armadillo https://imgur.com/miLxbrs.jpg
90838107/HEIJUN・玉田平準 https://imgur.com/jKug6M4.jpg
88459182/Yuyu https://imgur.com/NEsfFYI.jpg
80081010/Moisture 南丁我婆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.131.12.26 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732084513.A.5CD.html
→
11/20 14:36, 5小時前 , 1F
結果打完有人推文了==
11/20 14:36, 1F
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 11/20/2024 14:37:43
→
11/20 14:37, 5小時前 , 2F
不如比較富邦投手搭配戴與其他捕手表現更精準
11/20 14:37, 2F
→
11/20 14:39, 5小時前 , 3F
上面這個不就是嗎==
11/20 14:39, 3F
推
11/20 14:39, 5小時前 , 4F
如果要講很細，這樣是否要將洋將部分列入又會是另一件
11/20 14:39, 4F
噓
11/20 14:40, 5小時前 , 5F
2樓 啊下面不就有人貼了自己去看原文好嗎==
11/20 14:40, 5F
→
11/20 14:40, 5小時前 , 6F
事，不然3A洋將各球隊ERA+都不錯
11/20 14:40, 6F
→
11/20 14:41, 5小時前 , 7F
所以大家這樣貼給你了 你還是覺得戴培峰靠洋將嗎
11/20 14:41, 7F
→
11/20 14:41, 5小時前 , 8F
已經接700局 我覺得就算靠洋將應該也被土投稀釋很多
11/20 14:41, 8F
→
11/20 14:41, 5小時前 , 9F
邦邦洋將找的一堆雷 是要怎麼靠洋將
11/20 14:41, 9F
→
11/20 14:42, 5小時前 , 10F
要查是可以 但可能要給點時間
11/20 14:42, 10F
推
11/20 14:42, 5小時前 , 11F
真的有在看富邦的比賽嗎?洋投找了好幾個爛到哭的耶
11/20 14:42, 11F
→
11/20 14:43, 4小時前 , 12F
這數據都給了 思考一下好嗎 還洋將
11/20 14:43, 12F
推
11/20 14:44, 4小時前 , 13F
7F，去看ERA+的圖，各隊在前面的不都是洋將，如果搭配
11/20 14:44, 13F
→
11/20 14:44, 4小時前 , 14F
先發這樣比例比較高，但這種最後很多變因，很難討論
11/20 14:44, 14F
→
11/20 14:44, 4小時前 , 15F
布藍登 戈威士這種慘到不能再慘的洋將邦邦都不能馬上
11/20 14:44, 15F
→
11/20 14:44, 4小時前 , 16F
代謝掉 還在靠洋將
11/20 14:44, 16F
→
11/20 14:44, 4小時前 , 17F
很難討論那你推文幹嘛這樣說 提出意見又說很難討論
11/20 14:44, 17F
→
11/20 14:45, 4小時前 , 18F
你不會看數據可以不用出來發廢文的
11/20 14:45, 18F
→
11/20 14:45, 4小時前 , 19F
但從前面數據來看，戴是隊內比較好捕手也沒錯，特別有
11/20 14:45, 19F
→
11/20 14:45, 4小時前 , 20F
張進德的比較組
11/20 14:45, 20F
→
11/20 14:45, 4小時前 , 21F
你可以列啦，我只是說如果我不認同你論點可能你又認為
11/20 14:45, 21F
→
11/20 14:45, 4小時前 , 22F
我找理由
11/20 14:45, 22F
→
11/20 14:46, 4小時前 , 23F
我只是說數字找越細就會要詮釋，可能會有觀點不同問題
11/20 14:46, 23F
→
11/20 14:46, 4小時前 , 24F
我列給你看 還要我自己幫你的問題找數據==
11/20 14:46, 24F
推
11/20 14:46, 4小時前 , 25F
你有沒有想過各隊都有洋將的前提下富邦的洋投特別差
11/20 14:46, 25F
→
11/20 14:47, 4小時前 , 26F
你要質疑自己去找數據好嗎 不要人家找數據給你看又嫌
11/20 14:47, 26F
→
11/20 14:47, 4小時前 , 27F
東嫌西的
11/20 14:47, 27F
→
11/20 14:48, 4小時前 , 28F
培峰成績還能維持在聯盟頂標不就能說明實質貢獻了
11/20 14:48, 28F
推
11/20 14:49, 4小時前 , 29F
我只是要說也有羅戈跟富藍戈洋投的情況比較難判斷是選
11/20 14:49, 29F
→
11/20 14:49, 4小時前 , 30F
手實力或者捕手能力
11/20 14:49, 30F
推
11/20 14:50, 4小時前 , 31F
有數據佐證都給推拉 比起一些正反釣抬摃精來得優百倍
11/20 14:50, 31F
→
11/20 14:51, 4小時前 , 32F
前面一篇文我說我的論點，只是要討論後續我才說數據要
11/20 14:51, 32F
→
11/20 14:51, 4小時前 , 33F
討論，但這有些變因例如家正就沒在中職，戴也沒在小聯
11/20 14:51, 33F
感謝野球革命 雖然不是你要的，沒到很準確 但可以跟富邦其他人接洋將比一下 羅戈 https://imgur.com/uWWXMuZ.jpg
布蘭登 https://imgur.com/lI3S1tP.jpg
富蘭戈 https://imgur.com/XKqudga.jpg
都滿明顯有幫助的吧 ※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 11/20/2024 14:53:12
→
11/20 14:51, 4小時前 , 34F
盟搭配投手，就會有些各說各話
11/20 14:51, 34F
推
11/20 14:51, 4小時前 , 35F
笑死 布蘭登 藍力 這種爆炸洋投 不也是一樣嗎
11/20 14:51, 35F
→
11/20 14:51, 4小時前 , 36F
洋投只看好 不看壞喔
11/20 14:51, 36F
推
11/20 14:51, 4小時前 , 37F
那中信找了這麼多優秀洋投是不是隨便找個路人來蹲就好
11/20 14:51, 37F
推
11/20 14:52, 4小時前 , 38F
那你講「富邦在戴培峰主戰捕手下，投手戰力如何大家也
11/20 14:52, 38F
→
11/20 14:52, 4小時前 , 39F
能看到」這句話的時候就沒考慮過是不是選手實力的問題
11/20 14:52, 39F
→
11/20 14:52, 4小時前 , 40F
？
11/20 14:52, 40F
→
11/20 14:53, 4小時前 , 41F
拿短期賽也可能是取樣非長期趨勢，但現在能用數據就這
11/20 14:53, 41F
→
11/20 14:53, 4小時前 , 42F
些
11/20 14:53, 42F
→
11/20 14:53, 4小時前 , 43F
戴在季賽 蹲洋投也讓洋投表現更好就是了
11/20 14:53, 43F
推
11/20 14:53, 4小時前 , 44F
羅戈搭配捕手數據
11/20 14:53, 44F
→
11/20 14:53, 4小時前 , 45F
11/20 14:53, 45F
→
11/20 14:53, 4小時前 , 46F
富藍戈搭配捕手數據
11/20 14:53, 46F
→
11/20 14:53, 4小時前 , 47F
11/20 14:53, 47F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 48F
38F，你要一句一句來論證，我又沒有林家正搭配富邦投
11/20 14:56, 48F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 49F
手對比
11/20 14:56, 49F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 50F
我只能看到大家提供內容
11/20 14:56, 50F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 51F
富邦ERA+不是六隊前段
11/20 14:56, 51F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 52F
戴看來數據比隊內其他捕手好
11/20 14:56, 52F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 53F
這樣無法推論出戴能讓隊內投手升級到六隊最佳
11/20 14:56, 53F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 54F
我論點是這樣
11/20 14:56, 54F
→
11/20 14:56, 4小時前 , 55F
為什麼不能是六隊最佳 數字告訴你是啊
11/20 14:56, 55F
→
11/20 14:57, 4小時前 , 56F
各隊投手就不一樣 富邦好幾個到季中都代謝不掉的爛洋
11/20 14:57, 56F
→
11/20 14:57, 4小時前 , 57F
投 還在那邊無法升到聯盟最強 不會看就不要雲 很可憐
11/20 14:57, 57F
→
11/20 14:58, 4小時前 , 58F
我是支持林家正繼續先發的 但拿奇怪東西黑戴就有些奇怪
11/20 14:58, 58F
→
11/20 14:58, 4小時前 , 59F
ERA+最好是味全跟統一，但無法將富邦跟這兩隊捕手互換
11/20 14:58, 59F
→
11/20 14:58, 4小時前 , 60F
來比對差異
11/20 14:58, 60F
→
11/20 14:58, 4小時前 , 61F
因此我覺得教練團決策可能隱含林蹲補比較好的選擇
11/20 14:58, 61F
→
11/20 14:58, 4小時前 , 62F
我是參考這些說法的推論，當然你可以不同意
11/20 14:58, 62F
→
11/20 14:59, 4小時前 , 63F
那你覺得戴捕可以讓整體隊伍失分降低嗎?
11/20 14:59, 63F
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 11/20/2024 14:59:47
推
11/20 14:59, 4小時前 , 64F
所以戴蹲的時候 ERA+跟味全的投手平均一樣 應該提升蠻多
11/20 14:59, 64F
→
11/20 14:59, 4小時前 , 65F
的吧
11/20 14:59, 65F
→
11/20 14:59, 4小時前 , 66F
然後無法看到林家正搭配富邦，所以就是我上面說有些詮
11/20 14:59, 66F
→
11/20 14:59, 4小時前 , 67F
釋可能大家想法不同
11/20 14:59, 67F
→
11/20 15:00, 4小時前 , 68F
不過這樣解釋的話 蔣少宏ERA+123 應該是中職最好的捕手
11/20 15:00, 68F
→
11/20 15:00, 4小時前 , 69F
這句話也有失公允
11/20 15:00, 69F
→
11/20 15:00, 4小時前 , 70F
我覺得可以，但是否能比林家正更好我不確定
11/20 15:00, 70F
→
11/20 15:00, 4小時前 , 71F
論證富邦時蹲補能力，就是看投手整體情況，因為好捕手可以
11/20 15:00, 71F
→
11/20 15:00, 4小時前 , 72F
讓整體失分降低
11/20 15:00, 72F
→
11/20 15:01, 4小時前 , 73F
所以我是覺得你拿ERA+來講戴 還是查仔細一點和完整一點比
11/20 15:01, 73F
→
11/20 15:01, 4小時前 , 74F
較好
11/20 15:01, 74F
推
11/20 15:05, 4小時前 , 75F
這篇也太認真...謝謝你支持我邦戴補，那個悍將app有裝嗎
11/20 15:05, 75F
→
11/20 15:05, 4小時前 , 76F
可以來賺一下點數
11/20 15:05, 76F
→
11/20 15:27, 4小時前 , 77F
沒鎖海外嗎==
11/20 15:27, 77F
推
11/20 15:31, 4小時前 , 78F
啪啪啪
11/20 15:31, 78F
→
11/20 15:31, 4小時前 , 79F
應該沒鎖吧
11/20 15:31, 79F
→
11/20 15:57, 3小時前 , 80F
藍力還好吧QQ
11/20 15:57, 80F
→
11/20 17:36, 2小時前 , 81F
2024不是「去年」吧？
11/20 17:36, 81F
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