PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果

看板Baseball (棒球)作者 (.............)時間4小時前 (2024/11/20 14:56), 4小時前編輯推噓26(30推 4噓 37→)
留言71則, 31人參與, 3小時前最新討論串9/10 (看更多)
※ 引述《brandon0415 (~~永無只盡~~)》之銘言： : ※ 引述《joulin (joulin)》之銘言： : : 林家正蹲捕時 投手群失分 : : 對韓國 失三分 : : 對多明尼加 失一分 : : 對日本 失三分 (五局) : : 對澳洲 失三分 : : 戴培峰蹲捕時 投手群失分 : : 對日本 沒失分 (四局)_ : : 對古巴 沒失分 : : 只看投手群失分，當然比較概觀而已 : : 可是談論配球能力，其實很微妙，沒有一個很直接的數據可以參考 : : 乃哥說 林家正喜歡配球在好球帶邊緣游走，戴培峰則是蹲得比較開 : : 但其實對投手的投球品質，兩者配球方式沒有多大的落差 : : 那問題來了，到底怎麼看出來，林家正配球比較好? : : 引導投手方面，林家正確實受到教練跟投手們的讚賞 : : 但戴補也是有受到很多誇獎阿 : : 何況戴培峰在中職，各項捕手數據都很優質， : : 他的防守端的能力本來就比他的攻擊還要突出， : : 這次12強，他攻擊狀況又正好， : : 捕手-戴培峰 : : G AB H R 2B HR RBI SO AVG OBP SLG OPS : : 2 6 4 1 1 1 1 1 0.667 0.667 1.333 2.00 : : 若給撈哥蹲，要考慮防守端 : : 那林家正跟戴培峰兩個之間的選擇 : : 如果防守方面，其實兩者沒有差那麼多 : : 若要火力最大化，其實並非一定要先以林家正為主吧? : : 當然，誰該先上，考驗教練團的抉擇 : 先說家正和戴補兩位都很棒，我沒有想要強調誰強誰弱，畢竟都能入選中華隊。 : 回到正題，原PO問到底怎麼看出配球差異，這很簡單舉個例子，大家記不記得 : 對多明尼加九局的第三個出局數，小黑內角速球塞進去打者定住。 : 相信大家都知道對面也有情蒐，小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜 : 外角變速，相信有在看球的球迷也知道，當然打者也會知道。所以這一顆塞進去， : 全部傻住，家正就成功了。也有人說也要投手投得進去阿，這點我相信能入選中華隊 : 這點能力還是具備的。 : 再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值，為什麼一定要火力? : 像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚，中華隊晉級。我可以接受阿 : 戴補或許火力好些沒錯，但捕手技能不到，失分也沒有比較好。 : 再來你有看過哪一位捕手蹲捕，是每一位投手都稱讚的? 想看影片或新聞自己找， : 套一句鄭宗哲說的，家正的好是一起打球才能知道，若是單純只看數據的球迷不會了解。 : 配球皇帝不是說說的，配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。 : 在強調一次我沒有說戴補不好唷，戴粉不要攻擊。 : 只是回歸本質捕手技能家正完全是有這資格當主戰捕手。甚麼火力最大化， : 不要失分才是重點。 : https://reurl.cc/b35Ver 林家正是一個好的捕手，但是拿吳俊偉這個例子 說他配球有多神真的就有點結果論了，因為 這顆應該是吳俊偉配的 如果看最後一球的影片 可以看到吳俊偉投之前有先搖了一次頭，再看了 一次暗號才點頭，雖然也是有可能林家正又 call 一次直球才讓小黑點頭，但以那天小黑直球 好的品質，其實應該是他自己想要用自己比較有 自信的球對決比較是有可能的。 其實以戴補蹲的那場台古台灣也沒掉分來看， 兩個捕手之間就算存在差異，但投手群的狀況 很好是可以確定的，可能甚至對於比賽成績 的貢獻是比配球大。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 6. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.44.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732085794.A.BB3.html ※ 編輯: chuosn (1.163.44.48 臺灣), 11/20/2024 14:57:16
推
11/20 15:00, 4小時前 , 1F
一球論好壞 這也是好笑
11/20 15:00, 1F
推
11/20 15:01, 4小時前 , 2F
投打內容好壞絕大部分是投手決定的啊...
11/20 15:01, 2F
推
11/20 15:02, 4小時前 , 3F
看先發投手覺得誰有安定感吧 可惜古林不在
11/20 15:02, 3F
→
11/20 15:02, 4小時前 , 4F
投手自己都說捕手功勞大 在場邊甚至電視前面的硬要裝作自
11/20 15:02, 4F
→
11/20 15:02, 4小時前 , 5F
己比場上的球員懂
11/20 15:02, 5F
→
11/20 15:02, 4小時前 , 6F
老虎玉米喜歡 就那兩場給家正 其他給戴試試
11/20 15:02, 6F
推
11/20 15:02, 4小時前 , 7F
認真說啦 要這樣我也可以吹 奶哥那天在愛爾達也一直吹戴
11/20 15:02, 7F
→
11/20 15:02, 4小時前 , 8F
培峰的引導動作 包括拍一下地面跟投手說壓低 投到地板都
11/20 15:02, 8F
→
11/20 15:02, 4小時前 , 9F
沒問題
11/20 15:02, 9F
推
11/20 15:02, 4小時前 , 10F
那複賽都給戴上好了 反正輸贏他扛 球迷要求的
11/20 15:02, 10F
推
11/20 15:03, 4小時前 , 11F
賽前策略+投手狀況應該佔9成吧 但家正蹲的效果不錯
11/20 15:03, 11F
→
11/20 15:03, 4小時前 , 12F
我是覺得延續也無妨
11/20 15:03, 12F
→
11/20 15:03, 4小時前 , 13F
有時候就是不要不信邪
11/20 15:03, 13F
→
11/20 15:03, 4小時前 , 14F
讓戴上就會一堆人追殺XDD
11/20 15:03, 14F
噓
11/20 15:04, 4小時前 , 15F
前面怎麼贏的? 不就靠投手跟守備? 現在又說要靠打擊了
11/20 15:04, 15F
→
11/20 15:04, 4小時前 , 16F
戴打擊狀況不錯 但他上的時候連貫也不好
11/20 15:04, 16F
→
11/20 15:05, 4小時前 , 17F
要怪怎麼會怪林家正 不怪前面的四五六棒
11/20 15:05, 17F
推
11/20 15:05, 4小時前 , 18F
沒得分會贏嘛? 還是哪一場靠對手失誤贏的?
11/20 15:05, 18F
推
11/20 15:05, 4小時前 , 19F
沒問題啊，要不都讓戴上，要不都不要上，不要像預賽建功
11/20 15:05, 19F
→
11/20 15:05, 4小時前 , 20F
了配球無失分好像都是應該的，然後功勞全部都是林的
11/20 15:05, 20F
→
11/20 15:06, 4小時前 , 21F
順便還要黑一下富邦
11/20 15:06, 21F
推
11/20 15:07, 4小時前 , 22F
相信高志綱超過十年以上的職業蹲捕經驗好嗎 相信專業好嗎
11/20 15:07, 22F
→
11/20 15:08, 4小時前 , 23F
不就是教練團認為林的捕手技能更好 不然幹嘛不用戴??
11/20 15:08, 23F
推
11/20 15:09, 4小時前 , 24F
我就是質疑高志綱的判斷
11/20 15:09, 24F
推
11/20 15:09, 4小時前 , 25F
這兩個上誰都好吧 怎會戰成這樣
11/20 15:09, 25F
噓
11/20 15:09, 4小時前 , 26F
不懂為什麼開始要洗林沒比較好的風向
11/20 15:09, 26F
推
11/20 15:09, 4小時前 , 27F
推高志綱跟投手一致推薦的林捕，戴捕也不錯可以承接後段
11/20 15:09, 27F
→
11/20 15:09, 4小時前 , 28F
這次哪個選手不好了 每個人上來都做好自己的事情
11/20 15:09, 28F
→
11/20 15:09, 4小時前 , 29F
已經實質100分了啦
11/20 15:09, 29F
推
11/20 15:11, 4小時前 , 30F
中職迷普遍不喜歡旅外野手很正常啊
11/20 15:11, 30F
噓
11/20 15:11, 4小時前 , 31F
一堆不懂棒球的 現在又在秀下限 你去帶帶的有龍貓好?
11/20 15:11, 31F
推
11/20 15:12, 4小時前 , 32F
高志綱跟龍貓都覺得林的捕手技能更好
11/20 15:12, 32F
推
11/20 15:13, 4小時前 , 33F
林說實在也不是什麼大咖球員 教練團有硬排他先發的理由嗎
11/20 15:13, 33F
推
11/20 15:13, 4小時前 , 34F
不愧是CT福來喜 之前爪吵過的捕手引導價值又來
11/20 15:13, 34F
→
11/20 15:13, 4小時前 , 35F
等日本那場或許就是戴蹲了
11/20 15:13, 35F
推
11/20 15:15, 4小時前 , 36F
龍貓:還好古林、若C沒來,不然先發投手也要吵一遍。呵呵☺
11/20 15:15, 36F
推
11/20 15:18, 4小時前 , 37F
會吵起來不就有人踩戴引起反彈
11/20 15:18, 37F
推
11/20 15:19, 4小時前 , 38F
其實沒比賽前最初12強28人名單和去年亞運捕手林的捕手
11/20 15:19, 38F
→
11/20 15:19, 4小時前 , 39F
和打擊口碑風向沒有好過吧？是因為林這次表現讓投手教
11/20 15:19, 39F
→
11/20 15:19, 4小時前 , 40F
練團滿意觀眾印象好，所以才吵起來
11/20 15:19, 40F
推
11/20 15:21, 4小時前 , 41F
有採訪過配球其實都差不多，但是farming差很多
11/20 15:21, 41F
→
11/20 15:22, 4小時前 , 42F
配球都是三個捕手跟教練團一起討論過的
11/20 15:22, 42F
推
11/20 15:24, 3小時前 , 43F
亞運其實林的配球引導就展露頭角了
11/20 15:24, 43F
推
11/20 15:26, 3小時前 , 44F
那時候還沒有球員、教練 掛保證的訪問
11/20 15:26, 44F
→
11/20 15:27, 3小時前 , 45F
球評播報都有談論到
11/20 15:27, 45F
推
11/20 15:27, 3小時前 , 46F
亞運好像也是林跟戴兩個捕手
11/20 15:27, 46F
噓
11/20 15:29, 3小時前 , 47F
我覺得林過譽
11/20 15:29, 47F
→
11/20 15:31, 3小時前 , 48F
4勝一敗就是排他先發的理由
11/20 15:31, 48F
推
11/20 15:32, 3小時前 , 49F
但是很顯然教練團已經決定林是正捕手了吧？例如對古巴讓林
11/20 15:32, 49F
→
11/20 15:32, 3小時前 , 50F
持續調整打擊（一方面演練一壘替補），戴會是林在關鍵時候
11/20 15:32, 50F
→
11/20 15:32, 3小時前 , 51F
被換下來後上去替補，雖然替補，但也是至關重要
11/20 15:32, 51F
→
11/20 15:33, 3小時前 , 52F
戴培峰沒有不好，但是先發都覺得林很好，就沒必要吵林戴
11/20 15:33, 52F
→
11/20 15:33, 3小時前 , 53F
誰比較好這問題，先發投手選捕手還需要吵贏鄉民才能選嗎
11/20 15:33, 53F
推
11/20 15:37, 3小時前 , 54F
認同，投手的狀況絕對比配球更重要。
11/20 15:37, 54F
→
11/20 15:41, 3小時前 , 55F
投手狀況好投進去才是真的，配球只是告訴投手投哪比較不會
11/20 15:41, 55F
→
11/20 15:41, 3小時前 , 56F
被打而已
11/20 15:41, 56F
→
11/20 15:42, 3小時前 , 57F
棒球不就是得分多的贏嗎...
11/20 15:42, 57F
→
11/20 15:45, 3小時前 , 58F
忘了是哪一台的主播，有一場曾經開玩笑說，林家正配很多
11/20 15:45, 58F
→
11/20 15:45, 3小時前 , 59F
的內角球還有很多出乎打者意料的球，你情蒐別人也會情蒐
11/20 15:45, 59F
→
11/20 15:45, 3小時前 , 60F
別人在等你的武器球結果來一個內角速球，後面補一句要是
11/20 15:45, 60F
→
11/20 15:45, 3小時前 , 61F
在中職大家都知道你手套會擺哪裡，就是外角
11/20 15:45, 61F
推
11/20 15:54, 3小時前 , 62F
戴 現在先發可能會被追殺.. 怕爆
11/20 15:54, 62F
推
11/20 15:58, 3小時前 , 63F
沒錯 外角 外角 被打 怪投手
11/20 15:58, 63F
推
11/20 16:17, 3小時前 , 64F
捕手引導投手的能力確實很難說得清楚，最簡單直接的觀察
11/20 16:17, 64F
→
11/20 16:17, 3小時前 , 65F
就是投手面對這個捕手時的感覺，信任感和安定感。這比旁
11/20 16:17, 65F
→
11/20 16:18, 3小時前 , 66F
邊球迷對這個捕手的感覺更有參考價值。
11/20 16:18, 66F
推
11/20 16:19, 3小時前 , 67F
說穿了 就是很多國際賽迷 沒看中職 也瞧不起中職
11/20 16:19, 67F
推
11/20 16:19, 3小時前 , 68F
配球我覺得差別不大，林家正是贏在framing，中職的
11/20 16:19, 68F
→
11/20 16:19, 3小時前 , 69F
捕手framing技巧太粗糙
11/20 16:19, 69F
→
11/20 16:20, 3小時前 , 70F
說瞧不起中職就過了，討論裡有很多內容，不需要貼標籤。
11/20 16:20, 70F
→
11/20 16:20, 3小時前 , 71F
看到別人有好的地方，為什麼不學？
11/20 16:20, 71F
‣ 更多 chuosn 的文章
文章代碼(AID): #1dFOWYkp (Baseball)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 9 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
Baseball 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 chuosn 的文章
文章代碼(AID): #1dFOWYkp (Baseball)