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Re: [情報] 小V葛合約現值MLB史上第二大張

看板Baseball (棒球)作者 (lks)時間10小時前 (2025/04/07 19:48), 10小時前編輯推噓5(11推 6噓 31→)
留言48則, 22人參與, 5小時前最新討論串3/3 (看更多)
不好意思 本系列第三篇 xwOBA內含所謂跑速參考數據之一 Sprint Speed(衝刺速度) 你直接看 會認為這數據跟打者跑速成正相關 其實這認知...是有問題的... 你看下面定義你就知道了 這數據主要架構在2個項目上 下面樣本中最快的“1秒”平均速度 1.安打跑兩壘以上 2.滾地球、弱擊球衝一壘 (要上壘、沒完成不算樣本) 打的強勁車布邊兩側出去、還是洞的 你反而容易跑的慢 真的內野滾地要你衝一壘 最需要考驗跑者跑速的時候 腿慢的直接就放棄了 連成為樣本資格都沒有 腿哥才會拚 不考慮更重要的平均速度、加速度 取最快的一秒來平均... 這意義在哪...莫名其妙 因此 sprint speed這樣的樣本篩選方式 是腿哥專屬的... 就娛樂數據一個 參考可以 要認真納入數據評估跑者 算了吧 PS 不用懷疑 所謂現代進階棒球數據 你去看他背後定義跟架構 一定會笑出來 噗 這“進階數據”... ※ 引述《pujos (lks)》之銘言： : 再補一篇 : 推文有提到xwOBA 跟wOBA : 這兩個進階數據 : 我相信一定有相當一部份人聽過 : xwOBA是擊球品質統計的體現 : xwOBA>wOBA : 代表這打者擊球品質很好 : 只是運氣不好ooxx... : 像小V葛xwOBA生涯都很優異 : 但是成績起起伏伏 : 想用此證明我原文錯誤 : 這一段其實是錯的... : xwOBA >wOBA : 實際上不只會低估打者還會高估打者 : 要運用數據前 : 你應該先知道這數據怎麼生出來的 : 才不會誤用、錯用... : xwOBA是什麼 : 考量打者擊出EV、角度、打擊型態... : 給出每顆球的綜合評分 : “不考慮打者是誰” : 而不考慮打者是誰 : 本身就是這個數據最大的問題 : 為什麼 : 同樣一顆角度、速度的滾球 : 打進場內被防守攔到的話 : 我去跑、Ichiro去跑結果會一樣嗎？？ : 當然不會... : 我100%出局啊 : Ichiro搞不好八成機率上壘 : 結果他評給我跟Ichiro一樣的分數 : 見鬼啦... : 所以有一批腳比較慢的打者 : xwOBA都是長期優於wOBA : 是因為他們運氣不好嗎？？？ : 不是 : 例如這篇的小V葛 : 還有Judge、Pujols...等人 : 他們不是因為運氣不好... : 單純是因為他們跑的比較慢... : 而其他跑速優異的打者 : 你就不會看到這種狀況 : 兩個數字不同年份會互有消長 : 打滾球比例越高 : 放大這種情況就會更明顯 : 很不幸的 : 小V葛就是那個被xwOBA高估的人 : 收工... : ※ 引述《pujos (lks)》之銘言： : : 超級盤 : : 他去年成績基本上不具可複製性 : : 為什麼 : : 建議先去看看他的BABIP : : 生涯落在0.28X～0.31之間 : : 平均0.304(你把去年拿掉就0.29) : : 而他去年這個數字灌到0.342 : : 連帶三圍大幅受益 : : 你信他未來BABIP能穩定上0.34？ : : 打死我都不信 : : 這就算了 : : 他打擊型態還很很不理想 : : LD長期低於聯盟平均 : : GB超過聯盟平均逼近5成 : : 這種打擊型態再搭配他的身材跟跑速 : : BABIP回歸均值後 : : wRC+有個12X就頂天高了 : : 速度掉下去 : : BABIP 0.29 守不住的話 : : 那成績一定很難看 : : 因此不要說未來會衰退 : : 他光BABIP回歸均值 : : 對成績就是巨大校正了 : : 根本不用再多等幾年 : : ※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言： : : : https://x.com/shidavidi/status/1909097475597643862 : : : Vladimir Guerrero Jr. and the Blue Jays have reached agreement on a $500-mil : : lion : : : , 14-yr extension that’s pending a physical, according to an industry sou : rce. : : : There is no deferred money in the looming deal, making it the second richest : : con : : : tract in terms of present value in MLB. : : : 小V葛這張和多倫多藍鳥的十四年大約 : : : 五億美金完全無延遲付款 : : : 現值為大聯盟史上第二大約 : : ----- : : Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G. : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G. ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.54.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1744026513.A.1C3.html
推
04/07 19:50, 10小時前 , 1F
洗文喔?
04/07 19:50, 1F
※ 編輯: pujos (1.175.54.98 臺灣), 04/07/2025 19:55:39
→
04/07 19:55, 10小時前 , 2F
“滾地球、弱擊球衝一壘”幹 這不就是你要的
04/07 19:55, 2F
→
04/07 19:55, 10小時前 , 3F
是在哭
04/07 19:55, 3F
※ 編輯: pujos (1.175.54.98 臺灣), 04/07/2025 19:59:37
推
04/07 19:58, 10小時前 , 4F
不是阿跑壘又不是只有本壘跑到一壘
04/07 19:58, 4F
→
04/07 19:58, 10小時前 , 5F
不要再開新的文了啦==
04/07 19:58, 5F
→
04/07 20:00, 10小時前 , 6F
期待第四篇
04/07 20:00, 6F
推
04/07 20:01, 10小時前 , 7F
我只覺得你也對跑速太執著
04/07 20:01, 7F
→
04/07 20:01, 10小時前 , 8F
我感覺他可以把整個statcast用語字典都翻出來寫一篇
04/07 20:01, 8F
→
04/07 20:01, 10小時前 , 9F
xwoba看的東西那麼多 結果你反駁這個數據的論點是看跑
04/07 20:01, 9F
→
04/07 20:01, 10小時前 , 10F
速==
04/07 20:01, 10F
推
04/07 20:02, 10小時前 , 11F
不是會篩掉1/3最慢的數據 再下去平均？
04/07 20:02, 11F
→
04/07 20:02, 10小時前 , 12F
然後xwoba根本就有考慮跑速 超好笑
04/07 20:02, 12F
→
04/07 20:04, 10小時前 , 13F
其實我同意xwOBA會低估同時也的確會高估某些選手 但他
04/07 20:04, 13F
→
04/07 20:04, 10小時前 , 14F
考量的因素根本沒有他說的「完全不考慮選手的不同」
04/07 20:04, 14F
→
04/07 20:05, 10小時前 , 15F
然後就像上面有人提的 Sprint Speed本身就有篩選掉比較
04/07 20:05, 15F
→
04/07 20:05, 10小時前 , 16F
沒意義的樣本了
04/07 20:05, 16F
→
04/07 20:07, 10小時前 , 17F
我感覺他把做數據分析的都當幼稚園小朋友 考慮的點比他還少
04/07 20:07, 17F
推
04/07 20:09, 10小時前 , 18F
嗯……？
04/07 20:09, 18F
→
04/07 20:09, 10小時前 , 19F
英文版
04/07 20:09, 19F
推
04/07 20:09, 10小時前 , 20F
（嚼
04/07 20:09, 20F
→
04/07 20:09, 10小時前 , 21F
不過確實 連續三篇這種東西真的逗笑我了
04/07 20:09, 21F
→
04/07 20:13, 9小時前 , 22F
至於你要說這些statcast數據背後的計算方式有盲點不完
04/07 20:13, 22F
→
04/07 20:13, 9小時前 , 23F
美當然可以 但你這系列的第一篇用的BABIP來論述他去年
04/07 20:13, 23F
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04/07 20:13, 9小時前 , 24F
數據有水分 然後不考慮其他擊球品質的數據
04/07 20:13, 24F
→
04/07 20:13, 9小時前 , 25F
可以考慮第四篇了
04/07 20:13, 25F
→
04/07 20:14, 9小時前 , 26F
這種推論方式反而才是盲點更大吧== 你最多只能說小V葛
04/07 20:14, 26F
→
04/07 20:14, 9小時前 , 27F
的打擊型態就是上下限拉的比其他頂尖打者高
04/07 20:14, 27F
推
04/07 20:28, 9小時前 , 28F
還在吵喔XD
04/07 20:28, 28F
噓
04/07 20:28, 9小時前 , 29F
好了啦發三篇廢文爽了沒
04/07 20:28, 29F
→
04/07 20:30, 9小時前 , 30F
用BABIP看退化 再用跑速看BABIP ..這些都不是主因啊
04/07 20:30, 30F
噓
04/07 20:41, 9小時前 , 31F
第三篇真的多了，你可以用編輯文章的方式
04/07 20:41, 31F
→
04/07 20:45, 9小時前 , 32F
我不確定用哪個數據或指標來衡量打者是對的
04/07 20:45, 32F
→
04/07 20:45, 9小時前 , 33F
但你只用一種數據肯定是錯的
04/07 20:45, 33F
推
04/07 20:48, 9小時前 , 34F
你們怎麼都還在吵啊 看fangraphs的預測不是最快嗎
04/07 20:48, 34F
→
04/07 20:48, 9小時前 , 35F
幾乎每一家都預測VGJ本季的babip都只有三成出頭啊
04/07 20:48, 35F
→
04/07 20:48, 9小時前 , 36F
所以我才說正反方都沒一個抓到重點 就是regress
04/07 20:48, 36F
推
04/07 20:49, 9小時前 , 37F
這就是為什麼跟數據派的人聊天很無聊
04/07 20:49, 37F
推
04/07 20:51, 9小時前 , 38F
有點意思 給個推 lol
04/07 20:51, 38F
噓
04/07 21:27, 8小時前 , 39F
普救寺大師的水準人盡皆知，這種的槓精還有人要理真
04/07 21:27, 39F
→
04/07 21:27, 8小時前 , 40F
是辛苦了
04/07 21:27, 40F
噓
04/07 21:34, 8小時前 , 41F
超呵 什麼鬼論點都你講的算
04/07 21:34, 41F
推
04/07 21:35, 8小時前 , 42F
笑死 被打臉以後就把定義抓出來說有問題 你要不要
04/07 21:35, 42F
→
04/07 21:35, 8小時前 , 43F
發明一個wPujos給你爽就好了大師
04/07 21:35, 43F
噓
04/07 22:41, 7小時前 , 44F
到底在說什麼鬼，沒料還硬要嘴
04/07 22:41, 44F
噓
04/08 01:07, 5小時前 , 45F
講那麼多到最後都沒有解釋你“僅用“BABIP看難道會更有參考
04/08 01:07, 45F
→
04/08 01:07, 5小時前 , 46F
價值嗎？有些東西本來就是都有缺點所以需要綜合起來參考，
04/08 01:07, 46F
→
04/08 01:07, 5小時前 , 47F
結果你只用BABIP還覺得最準確嗎？其他你自己對SprintSpeed
04/08 01:07, 47F
→
04/08 01:07, 5小時前 , 48F
的誤解就不多說了
04/08 01:07, 48F
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