PTT體育區 / Baseball (棒球)

[專欄] 洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應

看板Baseball (棒球)作者 (guest)時間7月前 (2025/05/12 17:34), 編輯推噓162(200推 38噓 387→)
留言625則, 181人參與, 7月前最新討論串1/3 (看更多)
洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應該做出改變了！ Ramos 今年球季中職各隊先發輪值使用洋投的比例接近70%，已是20多年來的新高，相較日本職 棒先發洋投比例僅15%，韓國職棒也只有40%，中職的現況就如台鋼雄鷹總教練洪一中所言 ：「誰不知道中華職棒是靠洋投？」洪總更直言，中職球隊如果沒有充分利用洋將就不會 贏，這是制度使然，「眼光放長遠，該改的就要改。」 先說結論，我覺得未來（不一定是明年）中職可考慮修改洋將制度，一軍採2洋投、1洋砲 配置，最重要的原因，倒不是要給本土投手先發的生存空間，而是中職必須逐漸擺脫 「 靠3洋投打天下拚總冠軍」的宿命，讓各隊積極培養先發土投，或花大錢留下更好的高中 投手，而不是炒短線找3大洋投、4大金剛主宰戰局。 而且以現有的中職洋將升降制度，即使各隊一軍洋將改成2投1打，還是可以巧妙運用賽程 和15天升降，全聯盟仍有5成左右的機率看到洋投先發，依舊是滿高的比例，但至少不再 是靠3洋投打天下。 如果以現在中職洋將制度，統一獅胡智爲、台鋼雄鷹下勾投手陳宇宏就會被拉去投長中繼 ，樂天桃猿培養多年的劉家翔，難得先發一場，投完隔幾天就下二軍，味全龍王維中每次 在一軍投完先發必定下二軍，何時回來再說，富邦悍將幾名主力投手回歸，黃保羅、李 東洺有可能只能代班先發，中信兄弟余謙也只能獲得有限的先發機會。 也因為現行的中職洋將制度，讓大量優質土投囤積在牛棚，好比說中信兄弟新秀伍立辰， 他有成為先發輪值固定成員的潛力，但現況就是待在牛棚，味全龍年輕左投黃侰程這兩年 在二軍有不俗成績，台鋼雄鷹左投王柏傑也備受期待，但除非他們有大幅度進步，否則要 上一軍成為固定先發也有困難，也可能被當牛棚投手用。 中職可考慮一軍洋將登錄改成2投1打，有個關鍵點是近年中職採用 「正常球」，彈性係 數下修加上球的縫線較突出，造成本土打者難開轟，本季全聯盟打擊率只有0.254，長打 率0.354，平均每場比賽出現0.94轟，如果扣掉狂轟猛炸的台鋼雄鷹洋砲魔鷹，場均只剩 0.84轟，低彈性係數比賽用球，對於本土投手相對友善，也是修改洋將政策的契機。 說到魔鷹，從去年來台至今，魔鷹帶來的話題滿滿無庸置疑，每次上場打擊就令雄鷹球迷 有期待感，讓對方球迷有壓迫感，如果洋將制度不變，明年魔鷹有可能在中職消失，因為 各隊都會拚命找洋投，若開放洋砲、縮減洋投，以目前中職各球團財力，不愁找不到好 洋砲。 中信兄弟日本籍總教練平野惠一極力倡議，中職先發輪值應以本土投手為主，他曾說，這 幾年洋投來到台灣，真的不是想為台灣做什麼，他們很難對本土投手有什麼幫助，只是把 這裡當跳板，有好表現就可以去日、韓職發展，平野感嘆，「這樣真的好嗎？中職如此倚 賴洋投，其實沒有太多好處。」他甚至強調，「洋投先發對決的比賽一點不有趣。」 當然，近幾年中職快速從4隊擴充成6隊，投手人才難免被稀釋，加上大量高中、大學頂尖 投手往美國、日本跑，中職能固定扛先發輪值的本土投手或許有限，但眼光放長遠，聯盟 和各球團必須思索，由洋投決定命運的聯賽真的好嗎？早期中職有洋砲參與，賽事有趣許 多，就像洪總說的，制度改了，各隊就會想辦法培養先發本土投手，根本就不用擔心。 洋將制度要不要改，其實就在於聯盟和各球團一念之間，一點都不困難，當然，中職也可 選擇維持現狀，就像現在這樣子，各隊都在精算洋投一、二軍升降，土投丟完先發就下二 軍，下次不知道多久才上來，希望比賽呈現什麼樣貌，由聯盟和球團決定。 https://reurl.cc/paXDvl -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.224.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747042472.A.01F.html
推
05/12 17:36, 7月前 , 1F
好的。洋將改成一隊 2投+1打
05/12 17:36, 1F
推
05/12 17:36, 7月前 , 2F
看看 5/10 花蓮慘案 我覺得 CPBL 還沒準備好
05/12 17:36, 2F
推
05/12 17:36, 7月前 , 3F
不知道耶 我都在看啦啦隊 改不改有什麼關係麻
05/12 17:36, 3F
推
05/12 17:37, 7月前 , 4F
別鬧了 少子化+旅外浪潮不減 洋投確保有品質的局數是必
05/12 17:37, 4F
→
05/12 17:37, 7月前 , 5F
要的 洋投戰力最差的富邦戰績也最差絕對不是巧合
05/12 17:37, 5F
→
05/12 17:38, 7月前 , 6F
比賽時間在孱弱的本土先發時，又要大幅增加又臭又長了
05/12 17:38, 6F
推
05/12 17:38, 7月前 , 7F
想太多 你少一個洋投 那個局數 要本土吃的話 有這麼多
05/12 17:38, 7F
→
05/12 17:38, 7月前 , 8F
本土先發嗎
05/12 17:38, 8F
→
05/12 17:38, 7月前 , 9F
而且讓中職打者習慣打實力更好的洋投，對國際賽有幫助
05/12 17:38, 9F
→
05/12 17:38, 7月前 , 10F
但可以思考如何限制洋投風火輪 確保每隊至少用兩個土SP
05/12 17:38, 10F
推
05/12 17:39, 7月前 , 11F
看看邦邦那個慘樣我看還是維持三洋投吧
05/12 17:39, 11F
噓
05/12 17:39, 7月前 , 12F
現在連能穩定出賽吃局數的土投都沒幾個了，還在想有不有趣
05/12 17:39, 12F
→
05/12 17:39, 7月前 , 13F
喔..
05/12 17:39, 13F
推
05/12 17:39, 7月前 , 14F
樓下繼續說 不找洋投就是土投崩盤
05/12 17:39, 14F
→
05/12 17:39, 7月前 , 15F
這樣才是救本土投手的手
05/12 17:39, 15F
→
05/12 17:39, 7月前 , 16F
"大量優質土投囤積在牛棚" 也就是這些土投比不上洋投
05/12 17:39, 16F
→
05/12 17:39, 7月前 , 17F
邦邦是三洋投沒錯啊 只是人家都3SP而已
05/12 17:39, 17F
→
05/12 17:39, 7月前 , 18F
不要讓那少少兩個名額也被洋人搶佔我是支持的
05/12 17:39, 18F
推
05/12 17:40, 7月前 , 19F
就當練野手囉 不然燒投手燒到國際賽半死不活沒比較好
05/12 17:40, 19F
→
05/12 17:40, 7月前 , 20F
其實沒那麼優質 不然黃子鵬怎麼沒被囤積在牛棚
05/12 17:40, 20F
→
05/12 17:40, 7月前 , 21F
等本土SP風火輪再來談2投1打
05/12 17:40, 21F
推
05/12 17:40, 7月前 , 22F
你給那些瓜用 本來可以成長的都被操爛
05/12 17:40, 22F
→
05/12 17:40, 7月前 , 23F
其實這篇少了一段 #要看洋將我去看NBA就好了
05/12 17:40, 23F
→
05/12 17:41, 7月前 , 24F
到底有沒有方法可以列出本土投手的被OPS成績啊?
05/12 17:41, 24F
→
05/12 17:41, 7月前 , 25F
優質土投真的這麼多也可以反過來把洋投囤積在牛棚
05/12 17:41, 25F
推
05/12 17:42, 7月前 , 26F
直接減一名額阿 保障本土 ㄏㄏ
05/12 17:42, 26F
→
05/12 17:43, 7月前 , 27F
邦邦表示：我的牛棚有囤洋投啊 對啊
05/12 17:43, 27F
推
05/12 17:43, 7月前 , 28F
邦邦就是直接少別人一個先發 看看這慘樣
05/12 17:43, 28F
→
05/12 17:44, 7月前 , 29F
#保障本土 只有在要增加洋砲的時候才會被鄉民提出來講
05/12 17:44, 29F
推
05/12 17:45, 7月前 , 30F
六隊的情況下.三先發洋投應該還是必要的
05/12 17:45, 30F
推
05/12 17:45, 7月前 , 31F
那就多培養幾個古林出來 把洋投擠掉啊
05/12 17:45, 31F
噓
05/12 17:45, 7月前 , 32F
比賽時間又要拖拖拉拉的了
05/12 17:45, 32F
→
05/12 17:45, 7月前 , 33F
所以3+1應該是目前可以考慮改的方向
05/12 17:45, 33F
噓
05/12 17:45, 7月前 , 34F
只有你才覺得不有趣
05/12 17:45, 34F
→
05/12 17:46, 7月前 , 35F
什麼3+1 洋砲進來壓縮本土野手出賽空間 #保護本土
05/12 17:46, 35F
→
05/12 17:46, 7月前 , 36F
如果有實力夠的本土卡個先發 自然不需要洋投 就會找洋
05/12 17:46, 36F
→
05/12 17:46, 7月前 , 37F
砲了
05/12 17:46, 37F
推
05/12 17:46, 7月前 , 38F
奇怪中職維持三洋模式那麼多年怎麼今年開始在鞭
05/12 17:46, 38F
推
05/12 17:46, 7月前 , 39F
邦邦：沒錯，所以我放一個在牛棚
05/12 17:46, 39F
還有 546 則推文
→
05/13 00:12, 7月前 , 586F
現在的中職球迷還有這種人的思維在嗎?
05/13 00:12, 586F
→
05/13 00:13, 7月前 , 587F
能練能用就出來發光發熱啊 怕東怕西的球迷比球員多是怎
05/13 00:13, 587F
→
05/13 00:30, 7月前 , 588F
我對洋投對決也沒什麼興趣…
05/13 00:30, 588F
推
05/13 00:32, 7月前 , 589F
為什麼這樣叫練？
05/13 00:32, 589F
→
05/13 00:33, 7月前 , 590F
國際賽要養本土王牌就是要靠洋投保護
05/13 00:33, 590F
→
05/13 00:34, 7月前 , 591F
不然全部都消耗殆盡
05/13 00:34, 591F
→
05/13 00:34, 7月前 , 592F
這種練法不叫練，叫殺豬公
05/13 00:34, 592F
推
05/13 00:37, 7月前 , 593F
而且說為了養土投都是藉口啦，根本只是為了新鮮感
05/13 00:37, 593F
推
05/13 01:11, 7月前 , 594F
足球跟棒球差很多餒
05/13 01:11, 594F
推
05/13 01:15, 7月前 , 595F
強的都出國啦，留在台灣的土投是有幾個可以燒。以洋投為主
05/13 01:15, 595F
→
05/13 01:15, 7月前 , 596F
慢慢練剩下的土投不好嗎？
05/13 01:15, 596F
推
05/13 01:19, 7月前 , 597F
大量優質土投在牛棚？要確定欸？你看的是中華職棒嗎？
05/13 01:19, 597F
→
05/13 01:19, 7月前 , 598F
你想表達的是多練土投 但優質土投是稀有才 剩下30%先發
05/13 01:19, 598F
→
05/13 01:19, 7月前 , 599F
機會 土投都投不好了 給更多只會降低比賽水準 毫無益處
05/13 01:19, 599F
→
05/13 01:19, 7月前 , 600F
而3+1才是真正可以幫助到土投 學習面對更強大的打者
05/13 01:19, 600F
→
05/13 01:19, 7月前 , 601F
也增加現場比賽觀賞性 不會常常演出投手戰
05/13 01:19, 601F
推
05/13 01:47, 7月前 , 602F
哪裡夢到有大量優質土投在牛棚 每隊的牛棚一隊比一隊慘
05/13 01:47, 602F
→
05/13 01:47, 7月前 , 603F
這個寫文章的瘋的吧
05/13 01:47, 603F
→
05/13 01:59, 7月前 , 604F
說個笑話 農藥全土投八壯士的高光後來..夢2+1的 不遠本
05/13 01:59, 604F
→
05/13 01:59, 7月前 , 605F
土很近...
05/13 01:59, 605F
推
05/13 02:26, 7月前 , 606F
改成洋將4人，先發投手、中繼後援投手、洋砲三個位置
05/13 02:26, 606F
→
05/13 02:26, 7月前 , 607F
都至少一位
05/13 02:26, 607F
推
05/13 02:58, 7月前 , 608F
可以稍微增加cd時間降低風火輪
05/13 02:58, 608F
→
05/13 02:58, 7月前 , 609F
或多限制單週一軍只能使用3位洋投上場
05/13 02:58, 609F
推
05/13 03:38, 7月前 , 610F
覺得可以改2洋將 然後把洋變本土的年限縮到5年
05/13 03:38, 610F
噓
05/13 07:42, 7月前 , 611F
這是職棒耶，你以為新秀練功嗎？！所以才要有健全的農場跟
05/13 07:42, 611F
→
05/13 07:42, 7月前 , 612F
二三軍啊，練好再上來，不好的下去才對，不是看到別人比你
05/13 07:42, 612F
→
05/13 07:42, 7月前 , 613F
強，你就限制
05/13 07:42, 613F
→
05/13 07:45, 7月前 , 614F
問題自己強度不夠啊，有能力的自己會冒出頭甚至出國，古林
05/13 07:45, 614F
→
05/13 07:45, 7月前 , 615F
不就是最好的例子？！限制洋將？？
05/13 07:45, 615F
→
05/13 07:47, 7月前 , 616F
要不要去看一下一些土投上來被炸或是壞球一直噴，會覺得是
05/13 07:47, 616F
→
05/13 07:47, 7月前 , 617F
洋將太多害得還是練不到這層級？！
05/13 07:47, 617F
噓
05/13 07:50, 7月前 , 618F
培養跟找洋將不衝突
05/13 07:50, 618F
推
05/13 07:53, 7月前 , 619F
3+1才是最務實的
05/13 07:53, 619F
噓
05/13 07:53, 7月前 , 620F
不只要繼續找洋將 洋投還要越強越好 不然打者強度練不起來
05/13 07:53, 620F
噓
05/13 10:42, 7月前 , 621F
可是我不想看土投爆爆樂
05/13 10:42, 621F
噓
05/13 11:17, 7月前 , 622F
沒錯，根本就是有些隊眼紅人家洋投太強，才想說要限制別
05/13 11:17, 622F
→
05/13 11:17, 7月前 , 623F
人，找一堆藉口
05/13 11:17, 623F
→
05/13 11:19, 7月前 , 624F
可以接受不要風火輪，但強制要洋砲根本在摧毀土投
05/13 11:19, 624F
推
05/14 04:48, 7月前 , 625F
改註冊5洋不可全投全打 一軍還是3洋將 讓球隊肯去屯洋砲先!
05/14 04:48, 625F
‣ 更多 asdf1256 的文章
文章代碼(AID): #1e8S2e0V (Baseball)
Baseball 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 asdf1256 的文章
文章代碼(AID): #1e8S2e0V (Baseball)