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Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?

看板Baseball (棒球)作者 (stwm04077b)時間7月前 (2025/05/13 01:16), 7月前編輯推噓53(63推 10噓 216→)
留言289則, 71人參與, 7月前最新討論串7/8 (看更多)
的確現在中職的體量和養成，沒有辦法留住頂級大物是無可厚非 但就如同Allen大講的我認爲中職要留住頂級大物以外的選手 就勢必要有措施保護本土聯盟，但球監的話又可能會讓優秀選手永遠不會回台灣 我認爲中職應該要從兩個方向去下手： 1. 依據旅外層級去限制海歸球員的薪資上綫，中職不該是球員養老的備胎 如果用簽約金來做爲依據的話可能也會有寫爭議，就像之前宋家豪和我喵一樣 而且當旅外球員回台灣時也都是好幾年後了，再拿高中的簽約金作爲依據感覺也不太妥當 如果球員要去旅外拼夢想，那就要拿出對應的成績 如果只是去國外過過水就回來，或是巔峰已過了 那很抱歉那你回來前三年的薪水應該要受到一定的限制 我參考棒球維基舘2020年後回來的旅外選手的簽約薪資 https://i.imgur.com/PB6hRHw.png
可以發現旅外回來的選手多數有兩種狀況： - 國外打不到5年就回來的低層級旅外 - 巔峰期已過回來養老（林子偉、曾仁和、宋文華、王維中等 以旅外投手回來的平均薪資 https://i.imgur.com/rMzA6Ze.png
旅外3.5年過個水，前一年的層級在： - 新人聯盟：月薪平均有18.6萬 - 低A：月薪平均有 22.5萬 而這是近年土投單季有投超過80局的選手，生涯前五年的薪資 哪怕在進入中職的前五年，單季就穩定貢獻了80局， 最高薪資也只有21萬而已 https://i.imgur.com/q8Ccosw.png
旅外球員在高中畢業時出國過個水，回中職就可以在一場未投的情況下 領到了遠高於有實際貢獻的中職本土選手的薪水， 試問哪個高中生會願意留在中職，根本是中職球團在變相鼓勵高中球員旅外 我認爲中職要設定一個限制，以球員回中職前一年的層級為標準 限制球員回臺的前3年薪資上綫，相關的薪水可以參考小聯盟的基本薪資 而如果前一年球員在大聯盟的話，就沒有這個薪資限制 https://i.imgur.com/c6sOG7S.png
2. 我認爲中職要提升優秀球員的薪資待遇，以今年爲例 明顯可以發現FA市場才是球員能夠拿到更大合約的機會 現在中職要滿9年才能夠取得FA資格，高中球員18歲進到職棒 最快也要27歲才可以取得FA，基本上他們的巔峰已經快過一半了 而這個還是在一進職棒就馬上開始貢獻的前提下 我認爲可以適當的縮短FA年限（例如日職選秀的話是7年，但旅外球員要9年）， 并且設定一些激勵條款像球員獲選中華隊、累計幾次獲選最佳十人可以縮短一年等等.. 也許要撒錢中職比不贏外國球團，但是中職要避免自己成爲優秀球員的備胎 那中職就應該要從尊重留在聯盟打拼的球員開始，讓高中球員知道 如果要出去圓夢中職球團可以給予祝福，但是你也要拿出對應的成績 如果只是想出去過過水或是回來養老，那你的待遇就應該要在前幾年稍微低於本土球員 畢竟是這些留下來的球員才推動了中職的發展，而旅外球員只是回來享受這個果實而已 ※ 引述《Allen524 (Allen)》之銘言： : ※ 引述《pujos (lks)》之銘言： : : 其實沒有那麼複雜 : : 主因就一個...錢字 : : 同一個人國內、外球團都開價 : : 只要外面只要找得到人要 : : 那在條件上 : : 1.國外球團開價幾乎都比較高 : : 2.回來沒有懲罰，月薪直接開上去 : : 看完上面兩條請你告訴我 : : 為什麼要選擇留下來 : : 讓你來選 : : 選哪條路不是很明顯的事嗎 : : 什麼養成、未來的...呵呵 : : 沒人有水晶球 : : 能告訴你未來去哪會如何 : : 既然如此 : : 那擺在眼前只有一件事是真的 : : $$$ : 這篇蠻中肯的 : 但我是覺得中職也沒有必要(其實是也沒有能力)留下所有想旅外的球員 : 中職的市場規模畢竟還是不夠大 : 但我認為中職球隊必須要有能力留下所有簽約金在30萬美元以下的球員 : 像去年黃錦豪旅外我就很意外 : 他高中是鋁棒組選手 簽約金大約是美金15萬而已 : 這種等級就是中職球團要留住的球員 : 我是覺得等聯盟場均穩定的在8千人以上的時候(至少要持續3年以上才能稱為穩定) : 簽約金600萬的天花板要先破 : 簽約金天花板破了之後，就可以對簽約金不到30萬美元的球員實施懲罰 : EX:簽約金不到30萬美元的球員 回國先服球監2~3年(年限可再討論)，才能參加選秀加 入中 : 職，目標是留下所有簽約金不到30萬美元的球員 : 至於那些簽約金超過30萬美元的，以中職的市場規模是不可能留得住的 : 就祝福他們每一個都在國外打到退休(像王建民和陳偉殷那樣)吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.138.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747070178.A.16E.html
推
05/13 01:28, 7月前 , 1F
推整理
05/13 01:28, 1F
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05/13 01:28, 7月前 , 2F
打者假貨不多
05/13 01:28, 2F
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05/13 01:28, 7月前 , 3F
投手薪水小偷還蠻多的
05/13 01:28, 3F
推
05/13 01:40, 7月前 , 4F
畢竟投手消耗通常比起野手更大許多 很多回來的人都是
05/13 01:40, 4F
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05/13 01:40, 7月前 , 5F
有傷
05/13 01:40, 5F
推
05/13 01:41, 7月前 , 6F
推整理
05/13 01:41, 6F
推
05/13 01:48, 7月前 , 7F
推
05/13 01:48, 7F
推
05/13 01:54, 7月前 , 8F
還是讓資本主義說話比較好 都不准海龜領第二次簽約金了
05/13 01:54, 8F
推
05/13 01:54, 7月前 , 9F
薪資上限蠻好的
05/13 01:54, 9F
→
05/13 01:55, 7月前 , 10F
如果要限制月薪 那你就要給簽約金
05/13 01:55, 10F
噓
05/13 01:59, 7月前 , 11F
不覺得需要這些啦 球團會給海龜高薪也不單只是場上能力 有
05/13 01:59, 11F
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05/13 01:59, 7月前 , 12F
些也是需要球員的名氣帶動額外的經濟效益 這些都是土龜無法
05/13 01:59, 12F
→
05/13 01:59, 7月前 , 13F
給的
05/13 01:59, 13F
推
05/13 02:00, 7月前 , 14F
也可以簽約金太低的限制旅外
05/13 02:00, 14F
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05/13 02:00, 7月前 , 15F
反正幾乎去都只是陪打的還不如留在中職消耗
05/13 02:00, 15F
推
05/13 02:05, 7月前 , 16F
海歸回來本來就沒有簽約金好嗎 一堆人在雲
05/13 02:05, 16F
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05/13 02:05, 7月前 , 17F
中職的玩法就是用月薪來補簽約金
05/13 02:05, 17F
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05/13 02:07, 7月前 , 18F
簽約金600萬的上限不破，有什麼立場去限制人家旅外
05/13 02:07, 18F
今天簽約金上限到1200就留的住旅外的球員嗎？ 依照中職的尿性就算上限到1200也只有一指可以拿到 多這600萬的簽約金，對於中職現在有一定資歷的明星球員可能還不到一年的薪水 倒不如想辦法讓留在中職的優秀球員能夠有更好的條件 在聯盟中打出表現的球員能用更短的時間去快速增長薪水 對於球團而言可以降低投資的風險，打出成績再投資大約 對於高中球員而言，如果能預期進職業有穩定的表現，如果從23歲開始每年可以領50萬+的 月薪， 如果表現的好還可能可以挑戰日職或美職，相較去旅外在小聯盟慢慢蹲 留在中職的吸引力就大很多了
噓
05/13 02:08, 7月前 , 19F
奇怪為什麼不能當備胎？中職要贏日職還是大聯盟？
05/13 02:08, 19F
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05/13 02:08, 7月前 , 20F
本來就沒得限制 球監也只是不給回中職而已
05/13 02:08, 20F
→
05/13 02:09, 7月前 , 21F
你要人家尊重留在聯盟打拚的球員，要不要先確認一下這
05/13 02:09, 21F
→
05/13 02:09, 7月前 , 22F
些沒出去的是不想出去還是出不去
05/13 02:09, 22F
推
05/13 02:09, 7月前 , 23F
然後你怎麼可能限制旅外簽約金太低就不能旅外 旅外是個
05/13 02:09, 23F
→
05/13 02:09, 7月前 , 24F
人權益 你頂多限制他球監幾年內不能回來
05/13 02:09, 24F
→
05/13 02:10, 7月前 , 25F
旅外球員哪有什麼果實？不就人家回來比你強罷了，菜
05/13 02:10, 25F
→
05/13 02:10, 7月前 , 26F
就練啊，你中職本土實力比海歸強，海歸也沒那麼容易
05/13 02:10, 26F
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05/13 02:10, 7月前 , 27F
搶位置
05/13 02:10, 27F
→
05/13 02:11, 7月前 , 28F
你如果只是去五年內過過水沒有實績 球團當然也沒會多少
05/13 02:11, 28F
→
05/13 02:11, 7月前 , 29F
月薪啊 當球團都是傻子嗎出去滑個水回來就讓你爽賺百萬
05/13 02:11, 29F
→
05/13 02:11, 7月前 , 30F
？
05/13 02:11, 30F
→
05/13 02:11, 7月前 , 31F
最後一句話更是莫名其妙，你說留下來的球員推動中職發
05/13 02:11, 31F
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05/13 02:11, 7月前 , 32F
展，那有票房紅利的國際賽有本事出全中職不要徵召旅外
05/13 02:11, 32F
→
05/13 02:11, 7月前 , 33F
打
05/13 02:11, 33F
→
05/13 02:12, 7月前 , 34F
打不贏人家說旅外搶果實，自己練強一點啊
05/13 02:12, 34F
→
05/13 02:12, 7月前 , 35F
這篇有數據給推 但一些很奇妙的發想 真的…
05/13 02:12, 35F
→
05/13 02:12, 7月前 , 36F
怎還有人覺得有600簽約金上限這種東西 無奈 (攤手
05/13 02:12, 36F
→
05/13 02:13, 7月前 , 37F
把去年的林昱珉林家正，今年的一票旅外投手從國家隊拿
05/13 02:13, 37F
→
05/13 02:13, 7月前 , 38F
掉，看你中職今年票房差多少
05/13 02:13, 38F
還有 213 則推文
還有 10 段內文
推
05/13 08:40, 7月前 , 252F
相信我，限制薪資只會養出老闆思維
05/13 08:40, 252F
→
05/13 08:44, 7月前 , 253F
公司找不到人才，還想聯合同行限制薪資，你覺得合理嗎
05/13 08:44, 253F
→
05/13 08:50, 7月前 , 254F
市場機制就好 cap不明智
05/13 08:50, 254F
→
05/13 08:51, 7月前 , 255F
先避免各隊現有隊形崩盤造成必須拿養成中作物上來rush吧(
05/13 08:51, 255F
→
05/13 08:51, 7月前 , 256F
如果有在養的話
05/13 08:51, 256F
推
05/13 08:55, 7月前 , 257F
開太好結果養到爛掉也有 到底是養不好 還是球員自己唉
05/13 08:55, 257F
推
05/13 09:04, 7月前 , 258F
支持，自己出去前多想想
05/13 09:04, 258F
推
05/13 09:10, 7月前 , 259F
推，這做法不錯
05/13 09:10, 259F
推
05/13 09:15, 7月前 , 260F
一切都市場機制，旅外就是比自己培養的新秀好賣票，給
05/13 09:15, 260F
→
05/13 09:15, 7月前 , 261F
小聯盟養三五年趁年輕時回來也沒那麼差，中職就沒那麼
05/13 09:15, 261F
→
05/13 09:15, 7月前 , 262F
多資源花大錢慢慢養人
05/13 09:15, 262F
推
05/13 09:18, 7月前 , 263F
推,合理
05/13 09:18, 263F
推
05/13 09:32, 7月前 , 264F
推
05/13 09:32, 264F
推
05/13 09:35, 7月前 , 265F
優質好文 中職各球團真的該真看看這篇文章
05/13 09:35, 265F
推
05/13 09:48, 7月前 , 266F
有沒有可能球團自己覺得可以省掉養成的成本，反正國外養
05/13 09:48, 266F
→
05/13 09:48, 7月前 , 267F
完後再看情況挑人很划算？
05/13 09:48, 267F
※ 編輯: stwm04077b (57.140.96.47 臺灣), 05/13/2025 11:10:04
推
05/13 10:33, 7月前 , 268F
推
05/13 10:33, 268F
→
05/13 10:48, 7月前 , 269F
問題其實是旅外的回台灣有溢價大約可簽
05/13 10:48, 269F
→
05/13 10:49, 7月前 , 270F
如果是按照成績簽約 旅外的後路不見得比較好
05/13 10:49, 270F
→
05/13 10:49, 7月前 , 271F
那就會不如一開始就留在中職打拼
05/13 10:49, 271F
→
05/13 10:49, 7月前 , 272F
不必特別搞球監這種無聊事情
05/13 10:49, 272F
推
05/13 10:58, 7月前 , 273F
推推 直接減FA年限應該不容易推動 但藉由其他配套增加年
05/13 10:58, 273F
→
05/13 10:58, 7月前 , 274F
資累計應該是工會可以努力的方向
05/13 10:58, 274F
→
05/13 10:58, 7月前 , 275F
更別說兵役改一年之後 球團要擋參加國際賽的理由又少了一
05/13 10:58, 275F
→
05/13 10:58, 7月前 , 276F
個
05/13 10:58, 276F
推
05/13 11:03, 7月前 , 277F
不過也可以趁機推行資深或年紀大的海歸免選秀機制 至少有
05/13 11:03, 277F
→
05/13 11:03, 7月前 , 278F
機會看一些過巔峰期的返台獻技(至於實際上還有多少油是另
05/13 11:03, 278F
→
05/13 11:03, 7月前 , 279F
一回事)
05/13 11:03, 279F
→
05/13 11:09, 7月前 , 280F
沒人逼球團選秀時選旅外還給高薪齁
05/13 11:09, 280F
噓
05/13 11:44, 7月前 , 281F
1不可能這樣干預 自由市場自由競價 而且實際上海龜球員也不
05/13 11:44, 281F
→
05/13 11:44, 7月前 , 282F
一定貴 甚至曾仁和這種上過大聯盟的也不是第一輪就被選走
05/13 11:44, 282F
→
05/13 11:44, 7月前 , 283F
要因為旅外過就限制薪水上限也太莫名其妙
05/13 11:44, 283F
→
05/13 11:45, 7月前 , 284F
選秀輪次本身就有壓薪水的功能了
05/13 11:45, 284F
有壓但不多，曾上大聯盟是2018年一場被打爆 2019在短A和新人聯盟，2020在澳職出賽3場 ERA 13.50 旅美期間沒有打過中華隊，對於中職沒有貢獻 明顯巔峰期已經過了的曾仁和，回來中職的月薪 2021年 月薪40萬，吃了35.1局 ERA 3.06 2022年 月薪43.75萬，吃了58局 ERA 2.48 2023年 月薪50萬，吃了91局 ERA 4.55 2024年 月薪57萬，吃了24局 ERA 6.38 對照組中職的頂級工作馬陳仕鵬 2016年加入中職，2019年開始每年穩定吃100局以上 每年的薪水為： 2019年 月薪8.5萬，吃了124局 ERA 3.48 2020年 月薪18萬，吃了107局 ERA5.21 2021年 未公佈，吃了106局 ERA 4.72 2022年 未公佈，吃了113.2局 ERA 2.69 2023年 月薪33萬，吃了122.1局 ERA 3.60 2024年 月薪40萬，吃了122.1局 ERA 3.68 2025年 月薪50萬 終於在連續貢獻了5年後在2024年追上增任何回來的年薪 第六年的薪水跟曾仁和第三年一樣多，但累積生涯貢獻： 陳仕鵬到2025年在中職貢獻725.1局 曾仁和到2025年在中職貢獻208.1局 再來跟曾同隊的黃子鵬 2018年加入中職以來，最近連續4年貢獻超過100局以上 2018年 月薪7.5萬，吃了54.1局 ERA 2.48（後援） 2019年 月薪18萬，吃了63.2局 ERA 3.25（後援） 2020年 月薪25萬，吃了66.1局 ERA 3.12（後援） 2021年 月薪30萬，吃了135局 ERA 3.40 2022年 月薪43萬，吃了158.2局 ERA 2.33 2023年 月薪50萬，吃了145.1局 ERA 3.59 2024年 月薪66萬，吃了100局 ERA 3.51 更別提穩定貢獻先發輪值多年的江承諺 生涯有7季貢獻超過85局，今年月薪終於來到生涯新高40萬 趕上曾仁和回來的車尾燈了 這樣比較起來曾仁和有便宜有壓倒價錢嗎？ 我感覺我看到的是中職球團同工不同酬的薪資歧視 ※ 編輯: stwm04077b (57.140.96.47 臺灣), 05/13/2025 12:24:50
→
05/13 13:14, 7月前 , 285F
限制薪資只會長遠傷害環境
05/13 13:14, 285F
→
05/13 13:14, 7月前 , 286F
不要想要整天用負增強的方式限制市場 乖乖的打造好環
05/13 13:14, 286F
→
05/13 13:14, 7月前 , 287F
境才是正途
05/13 13:14, 287F
推
05/13 15:16, 7月前 , 288F
其實你的意思就是不要給旅外這麼多錢啦～希望你這篇
05/13 15:16, 288F
→
05/13 15:16, 7月前 , 289F
文章球團看得到
05/13 15:16, 289F
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