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Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?

看板Baseball (棒球)作者 (stwm04077b)時間4小時前 (2025/05/13 01:16), 2小時前編輯推噓18(22推 4噓 78→)
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的確現在中職的體量和養成，沒有辦法留住頂級大物是無可厚非 但就如同Allen大講的我認爲中職要留住頂級大物以外的選手 就勢必要有措施保護本土聯盟，但球監的話又可能會讓優秀選手永遠不會回台灣 我認爲中職應該要從兩個方向去下手： 1. 依據旅外層級去限制海歸球員的薪資上綫，中職不該是球員養老的備胎 如果用簽約金來做爲依據的話可能也會有寫爭議，就像之前宋家豪和我喵一樣 而且當旅外球員回台灣時也都是好幾年後了，再拿高中的簽約金作爲依據感覺也不太妥當 如果球員要去旅外拼夢想，那就要拿出對應的成績 如果只是去國外過過水就回來，或是巔峰已過了 那很抱歉那你回來前三年的薪水應該要受到一定的限制 我參考棒球維基舘2020年後回來的旅外選手的簽約薪資 https://i.imgur.com/PB6hRHw.png
可以發現旅外回來的選手多數有兩種狀況： - 國外打不到5年就回來的低層級旅外 - 巔峰期已過回來養老（林子偉、曾仁和、宋文華、王維中等 以旅外投手回來的平均薪資 https://i.imgur.com/rMzA6Ze.png
旅外3.5年過個水，前一年的層級在： - 新人聯盟：月薪平均有18.6萬 - 低A：月薪平均有 22.5萬 而這是近年土投單季有投超過80局的選手，生涯前五年的薪資 哪怕在進入中職的前五年，單季就穩定貢獻了80局， 最高薪資也只有21萬而已 https://i.imgur.com/q8Ccosw.png
旅外球員在高中畢業時出國過個水，回中職就可以在一場未投的情況下 領到了遠高於有實際貢獻的中職本土選手的薪水， 試問哪個高中生會願意留在中職，根本是中職球團在變相鼓勵高中球員旅外 我認爲中職要設定一個限制，以球員回中職前一年的層級為標準 限制球員回臺的前3年薪資上綫，相關的薪水可以參考小聯盟的基本薪資 而如果前一年球員在大聯盟的話，就沒有這個薪資限制 https://i.imgur.com/c6sOG7S.png
2. 我認爲中職要提升優秀球員的薪資待遇，以今年爲例 明顯可以發現FA市場才是球員能夠拿到更大合約的機會 現在中職要滿9年才能夠取得FA資格，高中球員18歲進到職棒 最快也要27歲才可以取得FA，基本上他們的巔峰已經快過一半了 而這個還是在一進職棒就馬上開始貢獻的前提下 我認爲可以適當的縮短FA年限（例如日職選秀的話是7年，但旅外球員要9年）， 并且設定一些激勵條款像球員獲選中華隊、累計幾次獲選最佳十人可以縮短一年等等.. 也許要撒錢中職比不贏外國球團，但是中職要避免自己成爲優秀球員的備胎 那中職就應該要從尊重留在聯盟打拼的球員開始，讓高中球員知道 如果要出去圓夢中職球團可以給予祝福，但是你也要拿出對應的成績 如果只是想出去過過水或是回來養老，那你的待遇就應該要在前幾年稍微低於本土球員 畢竟是這些留下來的球員才推動了中職的發展，而旅外球員只是回來享受這個果實而已 ※ 引述《Allen524 (Allen)》之銘言： : ※ 引述《pujos (lks)》之銘言： : : 其實沒有那麼複雜 : : 主因就一個...錢字 : : 同一個人國內、外球團都開價 : : 只要外面只要找得到人要 : : 那在條件上 : : 1.國外球團開價幾乎都比較高 : : 2.回來沒有懲罰，月薪直接開上去 : : 看完上面兩條請你告訴我 : : 為什麼要選擇留下來 : : 讓你來選 : : 選哪條路不是很明顯的事嗎 : : 什麼養成、未來的...呵呵 : : 沒人有水晶球 : : 能告訴你未來去哪會如何 : : 既然如此 : : 那擺在眼前只有一件事是真的 : : $$$ : 這篇蠻中肯的 : 但我是覺得中職也沒有必要(其實是也沒有能力)留下所有想旅外的球員 : 中職的市場規模畢竟還是不夠大 : 但我認為中職球隊必須要有能力留下所有簽約金在30萬美元以下的球員 : 像去年黃錦豪旅外我就很意外 : 他高中是鋁棒組選手 簽約金大約是美金15萬而已 : 這種等級就是中職球團要留住的球員 : 我是覺得等聯盟場均穩定的在8千人以上的時候(至少要持續3年以上才能稱為穩定) : 簽約金600萬的天花板要先破 : 簽約金天花板破了之後，就可以對簽約金不到30萬美元的球員實施懲罰 : EX:簽約金不到30萬美元的球員 回國先服球監2~3年(年限可再討論)，才能參加選秀加 入中 : 職，目標是留下所有簽約金不到30萬美元的球員 : 至於那些簽約金超過30萬美元的，以中職的市場規模是不可能留得住的 : 就祝福他們每一個都在國外打到退休(像王建民和陳偉殷那樣)吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.138.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747070178.A.16E.html
推
05/13 01:28, 4小時前 , 1F
推整理
05/13 01:28, 1F
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05/13 01:28, 4小時前 , 2F
打者假貨不多
05/13 01:28, 2F
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05/13 01:28, 4小時前 , 3F
投手薪水小偷還蠻多的
05/13 01:28, 3F
推
05/13 01:40, 4小時前 , 4F
畢竟投手消耗通常比起野手更大許多 很多回來的人都是
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05/13 01:40, 4小時前 , 5F
有傷
05/13 01:40, 5F
推
05/13 01:41, 4小時前 , 6F
推整理
05/13 01:41, 6F
推
05/13 01:48, 4小時前 , 7F
推
05/13 01:48, 7F
推
05/13 01:54, 4小時前 , 8F
還是讓資本主義說話比較好 都不准海龜領第二次簽約金了
05/13 01:54, 8F
推
05/13 01:54, 4小時前 , 9F
薪資上限蠻好的
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05/13 01:55, 4小時前 , 10F
如果要限制月薪 那你就要給簽約金
05/13 01:55, 10F
噓
05/13 01:59, 4小時前 , 11F
不覺得需要這些啦 球團會給海龜高薪也不單只是場上能力 有
05/13 01:59, 11F
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05/13 01:59, 4小時前 , 12F
些也是需要球員的名氣帶動額外的經濟效益 這些都是土龜無法
05/13 01:59, 12F
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05/13 01:59, 4小時前 , 13F
給的
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推
05/13 02:00, 4小時前 , 14F
也可以簽約金太低的限制旅外
05/13 02:00, 14F
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05/13 02:00, 4小時前 , 15F
反正幾乎去都只是陪打的還不如留在中職消耗
05/13 02:00, 15F
推
05/13 02:05, 4小時前 , 16F
海歸回來本來就沒有簽約金好嗎 一堆人在雲
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05/13 02:05, 4小時前 , 17F
中職的玩法就是用月薪來補簽約金
05/13 02:05, 17F
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05/13 02:07, 4小時前 , 18F
簽約金600萬的上限不破，有什麼立場去限制人家旅外
05/13 02:07, 18F
今天簽約金上限到1200就留的住旅外的球員嗎？ 依照中職的尿性就算上限到1200也只有一指可以拿到 多這600萬的簽約金，對於中職現在有一定資歷的明星球員可能還不到一年的薪水 倒不如想辦法讓留在中職的優秀球員能夠有更好的條件 在聯盟中打出表現的球員能用更短的時間去快速增長薪水 對於球團而言可以降低投資的風險，打出成績再投資大約 對於高中球員而言，如果能預期進職業有穩定的表現，如果從23歲開始每年可以領50萬+的 月薪， 如果表現的好還可能可以挑戰日職或美職，相較去旅外在小聯盟慢慢蹲 留在中職的吸引力就大很多了
噓
05/13 02:08, 4小時前 , 19F
奇怪為什麼不能當備胎？中職要贏日職還是大聯盟？
05/13 02:08, 19F
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05/13 02:08, 4小時前 , 20F
本來就沒得限制 球監也只是不給回中職而已
05/13 02:08, 20F
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05/13 02:09, 4小時前 , 21F
你要人家尊重留在聯盟打拚的球員，要不要先確認一下這
05/13 02:09, 21F
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05/13 02:09, 4小時前 , 22F
些沒出去的是不想出去還是出不去
05/13 02:09, 22F
推
05/13 02:09, 4小時前 , 23F
然後你怎麼可能限制旅外簽約金太低就不能旅外 旅外是個
05/13 02:09, 23F
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05/13 02:09, 4小時前 , 24F
人權益 你頂多限制他球監幾年內不能回來
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05/13 02:10, 4小時前 , 25F
旅外球員哪有什麼果實？不就人家回來比你強罷了，菜
05/13 02:10, 25F
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05/13 02:10, 4小時前 , 26F
就練啊，你中職本土實力比海歸強，海歸也沒那麼容易
05/13 02:10, 26F
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05/13 02:10, 4小時前 , 27F
搶位置
05/13 02:10, 27F
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05/13 02:11, 3小時前 , 28F
你如果只是去五年內過過水沒有實績 球團當然也沒會多少
05/13 02:11, 28F
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05/13 02:11, 3小時前 , 29F
月薪啊 當球團都是傻子嗎出去滑個水回來就讓你爽賺百萬
05/13 02:11, 29F
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05/13 02:11, 3小時前 , 30F
？
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05/13 02:11, 3小時前 , 31F
最後一句話更是莫名其妙，你說留下來的球員推動中職發
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05/13 02:11, 3小時前 , 32F
展，那有票房紅利的國際賽有本事出全中職不要徵召旅外
05/13 02:11, 32F
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05/13 02:11, 3小時前 , 33F
打
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05/13 02:12, 3小時前 , 34F
打不贏人家說旅外搶果實，自己練強一點啊
05/13 02:12, 34F
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05/13 02:12, 3小時前 , 35F
這篇有數據給推 但一些很奇妙的發想 真的…
05/13 02:12, 35F
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05/13 02:12, 3小時前 , 36F
怎還有人覺得有600簽約金上限這種東西 無奈 (攤手
05/13 02:12, 36F
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05/13 02:13, 3小時前 , 37F
把去年的林昱珉林家正，今年的一票旅外投手從國家隊拿
05/13 02:13, 37F
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05/13 02:13, 3小時前 , 38F
掉，看你中職今年票房差多少
05/13 02:13, 38F
還有 34 則推文
還有 1 段內文
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05/13 02:35, 3小時前 , 73F
嗯啊 現在環境好很多了 薪水好 極少數還能旅外
05/13 02:35, 73F
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 02:37:26
推
05/13 02:50, 3小時前 , 74F
講真的啦 搞這些一點意義都沒有
05/13 02:50, 74F
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05/13 02:51, 3小時前 , 75F
中職想辦法把養成弄好有用多了
05/13 02:51, 75F
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05/13 02:52, 3小時前 , 76F
古林這種案例多幾個大家才會真的相信留下來也有機會
05/13 02:52, 76F
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05/13 02:52, 3小時前 , 77F
出的去
05/13 02:52, 77F
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05/13 02:53, 3小時前 , 78F
而且你一個A+聯盟去說3A回來的年薪只能130是在開什麼
05/13 02:53, 78F
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05/13 02:53, 3小時前 , 79F
玩笑
05/13 02:53, 79F
當然高層級的球員可以有更多的溢價 但如果今天沒有中職的話， 球員如果沒有打到大聯盟的話，這就是這些球員實際的價值哦 假設對中華隊和中職都沒貢獻，剛回來受到限制也不過分吧？ 限制合約走完後，要簽多大張也不會有任何限制了 但對中職都還沒任何貢獻就拿著溢價合約，變相就是在壓縮本土球員的薪資空間
→
05/13 02:55, 3小時前 , 80F
球團是腦袋撞到才會同意縮短年限，中職各隊沒人在賺
05/13 02:55, 80F
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05/13 02:55, 3小時前 , 81F
錢的根本不用看觀眾或球員臉色好嗎
05/13 02:55, 81F
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 02:55:38
推
05/13 03:02, 3小時前 , 82F
我覺得領隊會議那群人，沒有想這麼多
05/13 03:02, 82F
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:02:52
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05/13 03:03, 3小時前 , 83F
要做改變需要有人帶頭，沒有人帶頭，就需要有強烈誘因
05/13 03:03, 83F
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05/13 03:04, 3小時前 , 84F
最強烈誘因是賺錢，如果設定旅外薪資能賺錢，球團會做
05/13 03:04, 84F
推
05/13 03:14, 2小時前 , 85F
薪資限制很怪啊，這樣旅外也少誘因回來，巔峰期也更不可
05/13 03:14, 85F
→
05/13 03:14, 2小時前 , 86F
能回來，近期案例就張育成。再來球團給薪不就是覺得有這
05/13 03:14, 86F
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05/13 03:14, 2小時前 , 87F
個價碼，如果發現旅外回來都很爛，那市場不就自然調低評
05/13 03:14, 87F
→
05/13 03:14, 2小時前 , 88F
價跟給薪了
05/13 03:14, 88F
回來前一年的層級越高，薪資上線就越高。 而當你巔峰期過了再回來，拖越久你的價值就越低。 這反而會吸引選手在巔峰期回來吧，而不是巔峰期過了好幾年，到處流浪被淘汰後才回來養 老。 而且近幾年回來的旅外，沒有嚴重溢價的，我認為也只有健康的張育成，吉利和林凱威而已 剩下的你把名字遮起來跟其他中職球員比較，你可能會以為老闆薪水算錯了 ※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:25:10
→
05/13 03:25, 2小時前 , 89F
張育成如果覺得薪資上限不合身價，可以不要回來
05/13 03:25, 89F
→
05/13 03:26, 2小時前 , 90F
球團不能給默契薪資，要能被監督，被抓到要罰選秀權
05/13 03:26, 90F
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:27:30
→
05/13 03:27, 2小時前 , 91F
但監督實在太難，到時有名無實，不如不要設限，跟洋將
05/13 03:27, 91F
→
05/13 03:28, 2小時前 , 92F
一樣，我覺得制度可以設計，但執行面絕對有問題
05/13 03:28, 92F
目前的球團風氣就是喜歡海歸的資歷，外國的月亮比較圓 日本韓國以前都有更嚴格的球監制度，幾年的發展下來都能夠有球員直輸大聯盟了 高中畢業生的首選也都是本國的職棒，職棒優秀球員多參與的人也自然更多 當然中職的養成也有很多問題不完全是人才流失， 但人才的流失的確也是影響中職實力的重要因素 如果優秀選手留在中職發展也能穩定輸出大聯盟， 我相信也不會有那麼多球員會想要離鄉背井在小聯盟打拼 ※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:28:32
→
05/13 03:28, 2小時前 , 93F
用以前的洋將薪資限制就知道，檯面下給的，你很難管
05/13 03:28, 93F
推
05/13 03:37, 2小時前 , 94F
你確定宋文華旅美有巔峰期？他巔峰都在平鎮了吧！
05/13 03:37, 94F
但他回來的月薪是25萬，如果他平鎮畢業就進來可能只有5萬 ※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:48:45
噓
05/13 03:53, 2小時前 , 95F
個人覺得海龜都是痛 保障年薪以你的表該減半 或是受
05/13 03:53, 95F
→
05/13 03:53, 2小時前 , 96F
傷了 只給合約25%薪水 一堆球員感覺隱瞞傷勢
05/13 03:53, 96F
→
05/13 04:00, 2小時前 , 97F
先擴隊吧...讓更多小朋友能以棒球為目標才是根本解
05/13 04:00, 97F
推
05/13 04:25, 1小時前 , 98F
為什麼上限要一直打成上線?
05/13 04:25, 98F
噓
05/13 04:45, 1小時前 , 99F
巔峰期已過回來養老 ← 你簽約前能知道?
05/13 04:45, 99F
→
05/13 04:46, 1小時前 , 100F
想得很美好 事實上你要怎麼訂規則?
05/13 04:46, 100F
推
05/13 04:54, 1小時前 , 101F
最近海龜真的很溢價，有夠盤
05/13 04:54, 101F
推
05/13 05:04, 1小時前 , 102F
推整理 但2段的可議空間很大
05/13 05:04, 102F
推
05/13 05:41, 29分鐘前 , 103F
這篇推
05/13 05:41, 103F
推
05/13 05:57, 13分鐘前 , 104F
推你
05/13 05:57, 104F
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