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Re: [新聞] 超巨蛋選址沒辦公聽會！綠議員狠批「黑箱」 盧秀燕：BOT省錢省事

看板Baseball (棒球)作者 (Go!!Go!! Braves!!)時間1天前 (2025/06/02 23:15), 1天前編輯推噓12(12推 0噓 26→)
留言38則, 16人參與, 1天前最新討論串2/2 (看更多)
那顆巨蛋看看就好，現況就是都市計畫就不可能過了 現況那塊地是都市計畫用地，用地規劃是經貿研發為主的中心商業用地 用地科目與蓋巨蛋用的文體用地不合，如果要蓋巨蛋必須要都市計畫變更 但是這就是問題所在， 現在這個都市計劃2010初步審核通過，2015年調整後最終完成審核 一個都市計劃實施才十年就改大改分區用地，自從苗栗王劉政鴻亂搞後 現在內政部營建署在審核這種都市計畫變更都變成非常嚴格 除非地方政府可以證明原有都市計畫設計規畫不符合未來發展需要變更 但是就算是真的不符合未來需求 通常也要真的乏人問津個十年二十年才有可能討論變更 以現有狀況而言 除非這塊地台中市政府未來就是刻意擺爛不標售開發 再過個十年才有可能討論都市計畫變更的可能性 但是 這還不是最麻煩 因為按照現在台中市政府的設計規劃 巨蛋用地須要廢除許多條都市計畫道路， 如果這些路都還是計劃中尚未開闢的道路就算了， 現況實際上這些路早就已經開闢完畢 並且已經完工通車， 如果真的要讓大巨蛋按照現有規劃完成，都市計畫勢必還要廢除完工不超過十年的道路， 這只是更增加都市計畫變更的難度， 舉台中市本身的案例 現在正在施工的小巨蛋， 原本土地上有一條尚未開闢的計畫道路 光是送到內政部變更廢除就拖了超過五年才變更廢除， 更別說現在這塊地上已經完工好幾條新建道路， 要再變更可能又要十年，也就是說這塊地真的要通過度是計畫變更蓋巨蛋， 再過的15~20年才能開始通過都市計畫變更成要蓋巨蛋的設計規劃， 而且就算內政部大發慈悲全部開綠燈，今年通過都市計畫變更，根本不可能在2030年完工 盧大媽引以為傲的小巨蛋可是在2018年她上台就開始設計規劃 結果本來說要在2026年前完工啟用，但是現在實際狀況是延到2030年才有可能完工， 還不包括開始營運，2018開始規劃的小巨蛋都要2030年才能完工了， 請問量體更大，建設費用更高的大巨蛋，就算順利2025年開始設計規劃， 要跟小巨蛋同時在2030年落成啟用，這是在開玩笑吧? 而且以水湳現在開發的需求性，不可能讓市政府再擺爛那邊20年再變更都市設計， 如果台中市政府真的想要蓋巨蛋，那現在應該要做的是評估一塊真的土地完整， 用地科目單純好解決的土地，做長遠開發設計， 而且洲際球場目前在國內還是數一數二的好球場，啟用還不到20年， 台灣比洲際好又比洲際新的球場，可能只有台北大巨蛋 一個這樣好的球場用不到30年就要退役? 現在有洲際球場在 市政府還有很足夠的時間設計規劃新的巨蛋，不急於一時 這種急就章炒地皮的口號，這不會讓巨蛋蓋得比較快品質更好。 ※ 引述《coffee112 (我沒拿$就換你網軍死全家)》之銘言： : 超巨蛋選址沒辦公聽會！綠議員狠批「黑箱」 盧秀燕：BOT省錢省事 : https://udn.com/news/story/7325/8779838 : 聯合報 記者余采瀅／台中即時報導 : 台中超巨蛋將落腳水湳經貿園區，力拼2030年前完工。民進黨台中市議員今在市議會質詢 : ，痛批盧市府「黑箱操作」，質疑未辦公聽會、未開說明會，也沒有會議記錄，重大場址 : 決策竟草率拍板，毫無民意參與。台中市長盧秀燕說，超巨蛋採民間自提BOT模式，省錢 : 省事，不需辦公聽會，其他直轄市也都這樣做。 : 盧秀燕指出，超巨蛋以民間自提BOT模式辦理，市府不出資，目前已完成政策公告，下一 : 階段將進行可行性評估及投資計畫徵求，力拚2030年前完工啟用。 : 議員陳雅惠表示，北屯14期已有一座巨蛋興建，市府又在西屯加碼一顆超巨蛋，兩者距離 : 不到兩公里，功能重疊、資源浪費，根本未見通盤規劃。她質疑市府以BOT名義淡化財政 : 負擔，但未清楚說明潛在風險與後續責任。 : 議員周永鴻質疑，市府選址沒經過可行性評估，甚至市府跨局處推動會議也拿不出來正式 : 記錄，與盧秀燕聲稱評估很久，看過很多地的說法落差極大，決策粗糙。 : 議員謝家宜說，盧秀燕去年10月宣布蓋超巨蛋，還表示早已有相關計劃，並率團到日本考 : 察，未料市府最後政策公告，卻是民間投資人依促參法提規劃構想書進行的BOT案，而非 : 由政府主導，市府應說明理由。 : 議員張芬郁、陳俞融、陳淑華說，不反對興建大巨蛋，但選址必須合理，不能變成「財團 : 畫餅，政府買單」，提醒未來民間送件後，會進入甄審會，甄審過程必須公開透過，以台 : 中發展和市民利益為最大考量。 : 盧秀燕表示，促參法在台灣已行之有年，省錢省事，也不需要辦公聽會，其他直轄市也都 : 這樣做；另政府開會有很多形式，有的開會有會議記錄，有的則未必會留下。 : 盧秀燕提到，市府去年中就有超巨蛋的構想，去年10月釋出相關訊息，包括赴日本考察， : 並從台中6處地點中選址，市府決定並非倉促。盧強調，市府將依促參法公開徵求與評選 : ，在她任內會將超巨蛋的法定程序都跑完，包括評選與簽訂最優的投資人。 : 力拼2030年前後啟用 : 有夢最美 夢裡什麼都有 : 台中超巨蛋 : 期待未來高雄也有顆蛋 : 台灣指標性城市才養得起這種建設吧 : 二十年來經濟最好 棒球賽演唱會嗨起來 : https://i.imgur.com/NdBBMi8.jpeg
: 超巨蛋示意圖 -- →t21 你知道台中市有就臺中市和臺中縣嗎？ 01/11 00:04 →t21 還有，烏日區沒有捷運，ok? 01/11 00:05 ^^^^^^^^^^^^^^ 台中捷運有一站叫做烏日站 台中捷運綠線第一大站高鐵台中站在烏日 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.174.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748877300.A.1FD.html
推
06/02 23:16, 1天前 , 1F
你都講完了 但可以分個段比較好閱讀
06/02 23:16, 1F
※ 編輯: COOLBILL (111.83.174.150 臺灣), 06/02/2025 23:29:14
推
06/02 23:21, 1天前 , 2F
柵欄壞了
06/02 23:21, 2F
→
06/02 23:23, 1天前 , 3F
搞那個高空樓閣 沒用
06/02 23:23, 3F
→
06/02 23:24, 1天前 , 4F
我在4X問過這個問題 有人說公有地很好喬？
06/02 23:24, 4F
想太多，真的好喬的話，台中小巨蛋早就開工了
→
06/02 23:25, 1天前 , 5F
附一下那邊的地目圖
06/02 23:25, 5F
這張地目看起來 土地分區最好解決的是中國醫水湳校區 文教用地變更成文體用地 相對簡單 但是想也知道現在中國醫早就蓋了四棟大樓在其上，不可能遷移
推
06/02 23:27, 1天前 , 6F
地要好喬 除非那邊沒人煙也沒啥在開發吧 像 當初台南會
06/02 23:27, 6F
→
06/02 23:27, 1天前 , 7F
搞亞太在那邊 是不是因為當年那邊真的還很荒涼啊?=_=
06/02 23:27, 7F
※ 編輯: COOLBILL (111.83.174.150 臺灣), 06/02/2025 23:33:21
推
06/02 23:31, 1天前 , 8F
小心台中人口哥的粉絲一人一口痰淹死你
06/02 23:31, 8F
推
06/02 23:42, 1天前 , 9F
不是辜辜要的嗎？ 敢嘴？
06/02 23:42, 9F
推
06/02 23:48, 1天前 , 10F
滿有疑問 巨蛋這種大型場館快變嫌惡設施了吧 台北那
06/02 23:48, 10F
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06/02 23:48, 1天前 , 11F
兩顆開演唱會一直被抗議說會造成地震什麼 為什麼還要
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06/02 23:48, 1天前 , 12F
一直冠上蓋這個就變成炒地皮？
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06/03 00:15, 1天前 , 13F
先不說你用「地目」這個詞是非常不精確好了
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06/03 00:16, 1天前 , 14F
使用分區能不能蓋巨蛋是要看當地細部計畫土管規定
06/03 00:16, 14F
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06/03 00:17, 1天前 , 15F
跟使用分區字面上的意義不一定相同，以台北大巨蛋來說
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06/03 00:18, 1天前 , 16F
基地的使用分區是特定專用區，跟甚麼文體也沒關係。
06/03 00:18, 16F
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06/03 00:19, 1天前 , 17F
照新聞描述選定的地點使用分區為「創研1」，看當地細部
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06/03 00:21, 1天前 , 18F
計畫土管是可以做「文化社教與休閒運動設施」
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06/03 00:21, 1天前 , 19F
那就是可以合法蓋巨蛋的，沒有問題。
06/03 00:21, 19F
你可以去跟營建署說明呀，看他們接不接受 ※ 編輯: COOLBILL (111.83.174.150 臺灣), 06/03/2025 00:33:27
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06/03 01:22, 1天前 , 20F
擋不擋而已 什麼理由都可以，賭一把，擋最用力的看
06/03 01:22, 20F
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06/03 01:22, 1天前 , 21F
看選舉會不會上
06/03 01:22, 21F
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06/03 06:14, 1天前 , 22F
在中南部不是私人建案要改道路不是難事 何況像巨蛋這種
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06/03 06:14, 1天前 , 23F
雖是民間但又是政府重大建設的 要改道路上頭怎麼可能擋
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06/03 06:14, 1天前 , 24F
?
06/03 06:14, 24F
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06/03 06:20, 1天前 , 25F
台中小蛋的問題不是都市計畫 而是預算趕不上建材成本
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06/03 06:20, 1天前 , 26F
一路從50億追加到近128
06/03 06:20, 26F
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06/03 06:22, 1天前 , 27F
況且那裡的用地都要徵收也拖延幾年
06/03 06:22, 27F
推
06/03 06:56, 1天前 , 28F
都市計畫通過有很多方法，台北市政府就示範過了
06/03 06:56, 28F
推
06/03 08:00, 1天前 , 29F
簡單說，你這要送到對手政黨執政的中央都審，而且變
06/03 08:00, 29F
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06/03 08:00, 1天前 , 30F
更理由完全不充分，應該是GG了，除非你縣市長選舉變
06/03 08:00, 30F
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06/03 08:00, 1天前 , 31F
天，才有增加一丟丟可能性
06/03 08:00, 31F
推
06/03 08:26, 1天前 , 32F
你要中央審就可以說是中央卡地方
06/03 08:26, 32F
推
06/03 08:35, 1天前 , 33F
不過如果是BOT的話，道路可能是個問題，但土地使用分
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06/03 08:35, 1天前 , 34F
區或許問題沒那麼大，高雄巨蛋現在一直是體1分區，但
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06/03 08:35, 1天前 , 35F
確可以蓋百貨商場
06/03 08:35, 35F
推
06/03 09:07, 1天前 , 36F
水湳現在商辦大樓BOT還真的是卡關(流標)了不是？
06/03 09:07, 36F
推
06/03 10:24, 1天前 , 37F
創研ㄧ用地可以興建大型公共設施，蓋巨蛋應該沒問題，麻
06/03 10:24, 37F
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06/03 10:24, 1天前 , 38F
煩的是道路取消變更，就是看相關主管機關要不要刻意阻撓
06/03 10:24, 38F
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