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Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹

看板Baseball (棒球)作者 (迷途小書僮)時間3小時前 (2025/08/27 09:20), 3小時前編輯推噓9(15推 6噓 32→)
留言53則, 26人參與, 2小時前最新討論串7/16 (看更多)
※ 引述《ZHUGUA (GG)》之銘言： : 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹 : 〔記者徐正揚／新北報導〕根據中職擴編球隊制度，新球團加入一軍之最初兩年， : 最多可註冊4名洋將，登錄一軍上限4人，同時上場3人，皆比一般球團多1個名額， : 但4名洋將不得同為投手或野手，台鋼雄鷹加入一軍已經兩年， : 明年不再有「多一名洋砲」的新增球隊優惠， : 是否續留本季打擊率、全壘打、打點都在前三名內的魔鷹持續受到關注。 : 總教練洪一中為此呼籲：「多1個洋砲，職棒才會更好看。」 來看個2021年的新聞 限縮洋將聲量大 洪總唱反調 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1423793 #1V-HpQgH (Baseball) 洪一中則認為，中職應再放寬，每隊可登錄5洋將，至少1洋砲， 這不會壓縮本土球員空間，反而會提升比賽精彩度，比賽變好看就會出現第6隊， 多1隊就可增加60名本土球員工作機會， 「不開放洋將是小市場球隊想法，要贏就要想辦法投資洋將。」 至少從2021年開始紅中就是傾向放寬洋將名額。 當時推文風向都是因為邦邦貧打紅中才想要開放洋將， 但他的論點跟立場到現在沒改變 1. 開放洋打名額 2. 提昇比賽精彩度 : 洪總指出，魔鷹不只打得好還很有人氣，相較於各隊前幾年都找過洋砲， : 因為表現都不如預期，洋將名額最終都用在投手，只能說台鋼的運氣比較好， : 面對明年沒有多1個洋砲的名額，球隊當然會考慮整體需求， : 「我也很想留下他啊！少了這麼強的打擊戰力，對攻擊的影響一定很大， : 希望盡量找出比較好的辦法。」 : 洪總表示，有人覺得，台鋼因為有魔鷹，才會希望各隊都要有洋砲， : 這是比較狹隘的想法； 這邊說是狹隘其實就是回到上面的講法， 把所有制度改動都去找得利者然後就說這是為了你自己， 這種說法就顯得只在意誰得利而已。 而且就算明年改成3+1也不會只適用於台鋼， 各隊都是3+1就是至少會有一洋打者的空間。 哪怕你要自己洗洋打或是直接簽下魔鷹都可以。 之前也討論過，改3+1的話台鋼也不一定能留得住魔鷹， 哪天就是魔鷹身批黃袍藍袍紅袍橘袍來尻台鋼也不一定。 那這樣是誰得利？ 是能留住魔鷹的中職球迷得利。 : 也有人覺得，洋將太多會壓縮到本土球員的空間，他不能理解的是， : 這幾年各隊啦啦隊都找外援還愈找愈多，為何沒人擔心台灣女生的工作機會， : 「經營職棒球隊，一定要讓比賽好看，不是佔不佔空間的問題， : 為什麼啦啦隊就可以？」 這邊是回應部份風向對於開放洋將拿走本土更多機會的說法，放在後面講。 : 呼籲中職需要洋砲讓比賽更好看 : 中職今年累計觀眾人數已經接近272萬人，可望在本週超越去年276.6萬人再創新高， : 平均每場也有機會挑戰1萬人，洪總認為，啦啦隊找外援是為了票房， : 與職業球隊要有收入、球迷的道理是一樣的，只要能把球迷拉進來， : 所有元素都要拉進來， : 「早期各隊至少都有兩個洋砲，老球迷對洋砲都很有印象， : 中職還是需要洋砲，比賽才會更好看，希望領隊會議可以好好討論。」 : https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1721812 紅中對洋將的態度會比較開放一點，除了戰力補充跟免洗之外， 也是因為他是現役曾經經歷過中職早期的教練。 但現在風向，尤其是網路風向，對於洋砲會比中職早期更有排斥感的原因在於 隨著高卒選秀投入更多年輕好手的狀況下， 網路球迷更希望看到年輕好手能站穩一軍舞台。 所以有比以往更強的拿一軍練兵、養成傾向，而不是急著衝戰績。 想要衝戰績就很容易被扣上 #溫鬧 的標籤。 隔壁棚兩聯盟在網路上面口水戰的時候就看到一句話讓人印象深刻 #要看洋將我去看NBA就好了 所以紅中覺得可以增加洋將的說法會在網路上逆風也不用太意外， 一來是他是現役總仔，有利害關係，哪怕提案是全聯盟適用 二來就是現在的球迷對於洋將有更多的排斥感，雖然現在還沒有， 但哪天真的出現「PA拿來養新人總比幫其他國家養打者好」的論點也不用意外。 現在職業運動行銷強調屬地主義，一隻球隊代表一個城市， 行銷好著力，在地球迷也能跟著活動一起同樂。 這也反應到對於本土球員的表現會有更高的期許。 棒球投打的洋將基本立場不一樣。 投手在現在觀念就是拿來燒的，在一年120場比賽裡面需要洋投來吃局數。 這樣才能保護本土投手不要消耗殆盡。 但野手上場機會用PA去計算，是有限的養成資源。 一樣是100 PA，放在誰身上就是球迷計較的點。 放在高卒大物上，那叫做球隊充滿希望；放在老將上，就是沒有未來。 至於放在洋將上？現在例子不算多，但如果真的3+1， 簽到表現不怎樣的洋將就會被罵這些PA拿來練誰誰誰更好， 這也是可以想見的。 簡單來說， 紅中的想法是可以放寬洋將提高比賽精彩度吸引更多球迷關注本質。 但網路風向對於棒球本身能吸引多少人看比較沒那麼樂觀， 網路球迷更想看到的是本土球員的養成跟發揮。 在這個前提下三先發洋投+風火輪是可以接受的，所謂「保護土投」。 但洋砲名額除了先指著紅中說你得利之外， 對於本土野手拿一軍PA養成的前提來說就是多一個高薪競爭者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.15.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756257655.A.642.html
噓
08/27 09:21, 3小時前 , 1F
可以不要限制洋將名額嗎 感覺這樣在歧視外籍人士...
08/27 09:21, 1F
→
08/27 09:22, 3小時前 , 2F
就老闆要多花錢 球迷會心疼
08/27 09:22, 2F
推
08/27 09:22, 3小時前 , 3F
留魔鷹炸對方投手，自家缺洋投讓對方炸也是很精彩
08/27 09:22, 3F
噓
08/27 09:22, 3小時前 , 4F
支持中職變洋將聯盟
08/27 09:22, 4F
→
08/27 09:23, 3小時前 , 5F
所以不是證明了不用開放 還是有第六隊出來嗎？
08/27 09:23, 5F
第六隊的議題有點大，單純就我個人發這篇文的角度來看， 紅中對於棒球本身能吸引多少球迷的問題顯得太過樂觀。 我自己的想法是，新球隊的出現跟中職比賽表現沒有那麼強的正相關， 更多的是集團政策方向或是指標企業引路。 而吸引更多球迷的點也不是比賽本身打得夠不夠精彩， 而是你是不是讓球迷知道要看什麼。 《瘋足球 迷棒球》這本書就提到， 吸引新球迷的兩個方向：明星球員 跟 球隊歷史。 打棒球本身不是什麼稀奇的事情，假日河堤一堆打棒球壘球去看也不用花錢。 但職棒這種要收門票的，就是球迷花錢去看特定的球員打球。 從這方向看，紅中說的也帶老棒球從業人員的本位主義。 事實上你本質再好也是需要明星製造看點。 而現在風向更傾向看本土明星而不是洋將明星（不是那個明星 = =） 畢竟 #要看洋將我去看NBA就好了
→
08/27 09:23, 3小時前 , 6F
現在就是洋投聯盟了啊
08/27 09:23, 6F
→
08/27 09:24, 3小時前 , 7F
放開洋將名額限制，9個洋砲+五個洋投豈不是美哉
08/27 09:24, 7F
推
08/27 09:24, 3小時前 , 8F
推你這篇
08/27 09:24, 8F
噓
08/27 09:24, 3小時前 , 9F
有洋打也可以練投手阿 土投有機會多面對強力打者
08/27 09:24, 9F
推
08/27 09:24, 3小時前 , 10F
土投已經被土打打歪了
08/27 09:24, 10F
噓
08/27 09:25, 3小時前 , 11F
應該放寬可以登錄60個洋將 只有5個的想有夠狹隘
08/27 09:25, 11F
→
08/27 09:25, 3小時前 , 12F
ip前15 名 1個土投
08/27 09:25, 12F
→
08/27 09:25, 3小時前 , 13F
就說單一賽季跟你換3+1洋砲
08/27 09:25, 13F
推
08/27 09:25, 3小時前 , 14F
投手說的還不錯
08/27 09:25, 14F
推
08/27 09:25, 3小時前 , 15F
論點始終如一。某些人到底在氣憤什麼啦XDDD
08/27 09:25, 15F
→
08/27 09:25, 3小時前 , 16F
但以野手/打者來說 高薪競爭者可能不容易成立
08/27 09:25, 16F
→
08/27 09:26, 3小時前 , 17F
因為有實力站穩的CPBL/ NPB /KBO都不容易找
08/27 09:26, 17F
噓
08/27 09:26, 3小時前 , 18F
原來真的以前就有提給推 但沒放寬也有第6隊了
08/27 09:26, 18F
→
08/27 09:26, 3小時前 , 19F
而且不像投手手臂是高消耗
08/27 09:26, 19F
→
08/27 09:27, 3小時前 , 20F
那麼打者可以說靠實力(棒子)競爭 也不用考慮這長串說的保護
08/27 09:27, 20F
→
08/27 09:27, 3小時前 , 21F
國內投手這種想法
08/27 09:27, 21F
推
08/27 09:27, 3小時前 , 22F
始終如一但會被不同解釋
08/27 09:27, 22F
→
08/27 09:27, 3小時前 , 23F
這樣他提的比賽變精彩假說不就不成立了
08/27 09:27, 23F
推
08/27 09:28, 3小時前 , 24F
有些人就是愛舉極端的例子，好好討論事情也不會
08/27 09:28, 24F
推
08/27 09:28, 3小時前 , 25F
2019在lamigo 2020在富邦 洪中都講過洋砲名額
08/27 09:28, 25F
→
08/27 09:28, 3小時前 , 26F
另外他說可以增加本土工作機會 直接放寬60人不就好
08/27 09:28, 26F
→
08/27 09:29, 3小時前 , 27F
為啥要繞一圈開放洋名額=>增第6隊=>多60人工作機會
08/27 09:29, 27F
→
08/27 09:29, 3小時前 , 28F
60人這點統一的劉三也說過太少了
08/27 09:29, 28F
推
08/27 09:30, 3小時前 , 29F
好唷明年要開始全年制了嗎?
08/27 09:30, 29F
※ 編輯: shifa (36.226.15.35 臺灣), 08/27/2025 09:39:43
→
08/27 09:32, 3小時前 , 30F
如果拿3+1換全年制我支持啊,怕你洪中不敢交換條件
08/27 09:32, 30F
噓
08/27 09:35, 3小時前 , 31F
要3+1可以啊！2029年實施。這次開到SSR洋打就想無縫
08/27 09:35, 31F
→
08/27 09:35, 3小時前 , 32F
，顆顆
08/27 09:35, 32F
→
08/27 09:36, 3小時前 , 33F
這個是要說服其他領隊跟教練，而不是說服球迷，如果其他隊也
08/27 09:36, 33F
→
08/27 09:36, 3小時前 , 34F
想要加一洋打，還不光速通過
08/27 09:36, 34F
推
08/27 09:37, 3小時前 , 35F
就是魔鷹太強了很可怕
08/27 09:37, 35F
→
08/27 09:39, 3小時前 , 36F
70人是一個方案 不過一個月多60萬
08/27 09:39, 36F
→
08/27 09:39, 3小時前 , 37F
3+1或 4洋將 搞不好也沒比較貴
08/27 09:39, 37F
→
08/27 09:40, 3小時前 , 38F
不然3+1+2好了 開放2個1萬鎂/月洋投
08/27 09:40, 38F
→
08/27 09:40, 3小時前 , 39F
有的人只是站隊反對都不針對文章的論點回答看了有夠討
08/27 09:40, 39F
→
08/27 09:40, 3小時前 , 40F
厭
08/27 09:40, 40F
推
08/27 09:40, 3小時前 , 41F
關鍵還是各隊領隊願不願意
08/27 09:40, 41F
→
08/27 09:41, 3小時前 , 42F
每隊簽2個era4-5的日本人來吃局數
08/27 09:41, 42F
→
08/27 09:43, 3小時前 , 43F
對照日職70人是還包含洋將的狀況下65人就差不多了
08/27 09:43, 43F
推
08/27 09:45, 3小時前 , 44F
你要獨盟福袋就到處都有啊,只要你不怕輸的話
08/27 09:45, 44F
→
08/27 09:45, 3小時前 , 45F
你去看韓職搞個亞洲名額就是要去挖日獨盟福袋
08/27 09:45, 45F
→
08/27 09:46, 3小時前 , 46F
日獨盟環境不好,其實中職與韓職是能挖動
08/27 09:46, 46F
推
08/27 10:04, 3小時前 , 47F
推
08/27 10:04, 47F
推
08/27 10:28, 2小時前 , 48F
不要小看獨盟阿 實力前幾的有些也是吃的動台韓職的
08/27 10:28, 48F
推
08/27 10:30, 2小時前 , 49F
高塩不就是日本業餘獨盟成績都很亮眼的
08/27 10:30, 49F
→
08/27 11:15, 2小時前 , 50F
改註冊5洋 但一軍維持3洋 要再放寬一軍4洋就是擴隊後再議
08/27 11:15, 50F
→
08/27 11:16, 2小時前 , 51F
台鋼現在就是找到個聯盟頂級洋砲 別隊怎麼可能輕易讓你爽
08/27 11:16, 51F
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08/27 11:16, 2小時前 , 52F
台鋼要提讓自己能留下魔鷹 讓別隊也有誘因去找洋砲的方案
08/27 11:16, 52F
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08/27 11:17, 2小時前 , 53F
開放註冊名額到5洋(不可全投野)是唯一可能過的方案
08/27 11:17, 53F
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