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Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹

看板Baseball (棒球)作者 (SunPayus)時間3小時前 (2025/08/27 09:58), 3小時前編輯推噓27(27推 0噓 66→)
留言93則, 27人參與, 1小時前最新討論串12/16 (看更多)
※ 引述 《roy1109 (大橘)》 之銘言： : 　 : 這題幾個月前才討論（吵）過，我是支持留魔鷹的數據派啦，畢竟貢獻值就擺在那裡，但 : 洋投派只會扯一些什麼鏈鎖效應根本沒有討論空間啦。 : 　 : 只是我很好奇中華在告別彈力球後投打明顯算均衡，為什麼大家要這麼怕不用三洋投會崩 : 盤？？？ : 　 : 隔壁韓國職棒打優於投這麼多都還是堅持洋將一定要2野1投或是1野2投，KBO也一堆era4- : 5的本土投手扛先發，比賽還是照打票房依然正成長啊。 : 　 : 當然我知道本土好的選手會優先留在KBO不像台灣都出國，也許每隊都有一個本土ace之類 : 的，但不管如何KBO絕對是亞洲職棒裡最需要三洋投的，他們都知道要強制放野手讓洋將 : 制度不要變得太畸形，我實在不懂中職不限制的原因是什麼，還有球迷到底在擔心什麼.. : ...... : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 關於三洋投這點 其實我覺得中職6隊不可能沒球隊沒空間放洋砲 像今年味全肯定可以 但為什麼不用 因為洋砲沒找好的傷害太大了 洋投投個兩場發現不能用也就影響兩場 但洋砲要給他天天上吧 要是打個10幾場結果233三圍甚至更差最後洗掉 教練應該很難接受 而且中職找洋投的經驗是遠大於找洋砲的 就算這樣都常常找到假貨了 不然要是保證給你一個OPS+160以上的洋砲 我是不信還會每隊堅持三洋投 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.142.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756259919.A.0B2.html
推
08/27 10:01, 3小時前 , 1F
日韓都可以做到洋砲洋投分家 中職為何不行
08/27 10:01, 1F
→
08/27 10:01, 3小時前 , 2F
洋投找的爛，至少局數吃了也算貢獻，洋砲找的爛傷害打線可
08/27 10:01, 2F
→
08/27 10:01, 3小時前 , 3F
能是負貢獻
08/27 10:01, 3F
推
08/27 10:02, 3小時前 , 4F
龍找了子豪還是讓他天天上啊XD
08/27 10:02, 4F
這就是類似找到爛洋砲的狀態啊 錢都花了一定要給他打==
→
08/27 10:03, 3小時前 , 5F
什麼邏輯啊 洋砲爛一場也就4個PA 洋投爛你一場就去了
08/27 10:03, 5F
問題是一樣12場的區間 洋砲可能上11場 洋投最多就2場
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08/27 10:03, 3小時前 , 6F
魔鷹不能守備 不然價值更高
08/27 10:03, 6F
推
08/27 10:03, 3小時前 , 7F
洋投為啥試2場就可以擺著不用？ 你擺著不用 版上都說土投群
08/27 10:03, 7F
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08/27 10:03, 3小時前 , 8F
會崩潰耶 這樣洋投在爛都要吃局數來保護土投手臂才是把
08/27 10:03, 8F
推
08/27 10:04, 3小時前 , 9F
主要是打者進到陌生環境 多少都有撞牆期 像魔鷹也
08/27 10:04, 9F
→
08/27 10:04, 3小時前 , 10F
曾經連60個打數沒長打 如果沒有獨立名額保護洋砲不
08/27 10:04, 10F
→
08/27 10:04, 3小時前 , 11F
就被洗了
08/27 10:04, 11F
推
08/27 10:05, 3小時前 , 12F
拿陳子豪比很奇怪吧 用陳子豪又不會讓一個洋投
08/27 10:05, 12F
※ 編輯: Sunpayus (59.125.142.166 臺灣), 08/27/2025 10:05:07
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08/27 10:06, 3小時前 , 13F
統一之前找的羅薩2.0 一開始表現也很亮眼 只是墨西
08/27 10:06, 13F
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08/27 10:06, 3小時前 , 14F
哥賽季完才來中職難免疲累 遇到撞牆期就沒機會了
08/27 10:06, 14F
推
08/27 10:07, 3小時前 , 15F
所以開季不就找一堆洋投爛的就下去
08/27 10:07, 15F
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08/27 10:07, 3小時前 , 16F
洋砲你會找好幾個一場鳥打就下去嗎
08/27 10:07, 16F
推
08/27 10:09, 3小時前 , 17F
本來先發洋投單場效應就是高於洋砲啊 但相對爛的時候也是
08/27 10:09, 17F
→
08/27 10:09, 3小時前 , 18F
洋投爛1場也是等效洋砲爛數場
08/27 10:09, 18F
→
08/27 10:10, 3小時前 , 19F
張育成的OPS+接近160 富邦還是當爐主阿
08/27 10:10, 19F
推
08/27 10:10, 3小時前 , 20F
這篇最中肯
08/27 10:10, 20F
推
08/27 10:10, 3小時前 , 21F
為什麼會認定洋投爛還能吃局數？不會一局爆？
08/27 10:10, 21F
推
08/27 10:10, 3小時前 , 22F
傷害會大到哪裡去？福萊喜這種洋"槍"有多不堪？還不是奪冠
08/27 10:10, 22F
→
08/27 10:10, 3小時前 , 23F
哪有說洋投只丟爛兩場 洋砲是爛11場 就一定是洋砲虧本？ 效
08/27 10:10, 23F
→
08/27 10:10, 3小時前 , 24F
應比例原本就不是1:1
08/27 10:10, 24F
→
08/27 10:11, 3小時前 , 25F
福來喜甚至還沒有233勒XDD
08/27 10:11, 25F
→
08/27 10:12, 3小時前 , 26F
大家都說棒球是分數多的贏 比分數之前要先完賽
08/27 10:12, 26F
→
08/27 10:12, 3小時前 , 27F
福來喜這種是特例吧 而且他的打擊以捕手來說也沒到傷害
08/27 10:12, 27F
→
08/27 10:12, 3小時前 , 28F
球隊
08/27 10:12, 28F
推
08/27 10:13, 3小時前 , 29F
洋投可以囤5-6個洋打囤2-3個也不過分吧
08/27 10:13, 29F
→
08/27 10:14, 3小時前 , 30F
洋投是負責完賽的任務 洋打是負責分數的任務
08/27 10:14, 30F
推
08/27 10:14, 3小時前 , 31F
洋砲這問題日韓也是會洗 找洋將本來就是開福袋了
08/27 10:14, 31F
→
08/27 10:14, 3小時前 , 32F
洋炮爛不只是讓一棒，還讓一個洋投啊
08/27 10:14, 32F
推
08/27 10:15, 3小時前 , 33F
所以才更應該分開看吧 洋投洋砲不要互卡彼此名額
08/27 10:15, 33F
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08/27 10:15, 3小時前 , 34F
然後洋投如果連續燒你兩場牛棚我不信傷害會比洋砲小
08/27 10:15, 34F
→
08/27 10:16, 3小時前 , 35F
福來喜是捕手 還可以說有特殊意義
08/27 10:16, 35F
→
08/27 10:16, 3小時前 , 36F
打者就該跟打者競爭 結果要跟投手競爭這才奇怪
08/27 10:16, 36F
→
08/27 10:16, 3小時前 , 37F
洋砲打爛了不起換下來發機票 洋投是直接把你後機場的牛先
08/27 10:16, 37F
→
08/27 10:16, 3小時前 , 38F
燒光
08/27 10:16, 38F
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08/27 10:17, 3小時前 , 39F
洋投爛一場就可以下二軍拉別人
08/27 10:17, 39F
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08/27 10:18, 3小時前 , 40F
看懂了，投打不分開的話，洋打爛=進攻爛+洋投勝利的沉默成本
08/27 10:18, 40F
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08/27 10:19, 3小時前 , 41F
味全放洋砲？
08/27 10:19, 41F
→
08/27 10:19, 3小時前 , 42F
他不是剛補兩個本土嗎
08/27 10:19, 42F
→
08/27 10:20, 3小時前 , 43F
洋投爛=自殺棒+拖垮後援，那選洋投風險低多了
08/27 10:20, 43F
→
08/27 10:21, 3小時前 , 44F
一樣是沒下去打不知道 為什麼想要挖洋砲
08/27 10:21, 44F
推
08/27 10:22, 3小時前 , 45F
魔鷹這種等級的打者居然還有可能要被丟掉
08/27 10:22, 45F
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08/27 10:22, 3小時前 , 46F
這不是制度問題什麼才是
08/27 10:22, 46F
→
08/27 10:22, 3小時前 , 47F
還要考慮守備問題 如果洋打不好 那還得多準備一個守備
08/27 10:22, 47F
→
08/27 10:22, 3小時前 , 48F
味全簽魔鷹最大的風險是守備很精美
08/27 10:22, 48F
→
08/27 10:23, 3小時前 , 49F
洋投最好爛一場就下放啦 洋投至少都要連續炸2-3場才有機會
08/27 10:23, 49F
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08/27 10:23, 3小時前 , 50F
丟 這時間牛棚早燒光了
08/27 10:23, 50F
→
08/27 10:26, 3小時前 , 51F
而且再說魔鷹34歲了 不能守備
08/27 10:26, 51F
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08/27 10:26, 3小時前 , 52F
年薪又高
08/27 10:26, 52F
→
08/27 10:26, 3小時前 , 53F
很炸的都一場掰吧 會給機會的起碼都能吃個3、4局
08/27 10:26, 53F
→
08/27 10:27, 3小時前 , 54F
投手連炸也是以周來算的 還是你找的投手都是十萬金
08/27 10:27, 54F
→
08/27 10:27, 3小時前 , 55F
他只是在台鋼顯得很突出 不然缺點太多了
08/27 10:27, 55F
→
08/27 10:29, 3小時前 , 56F
OPS 190的打者只是因為在台鋼才顯得很突出XDDDDD
08/27 10:29, 56F
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08/27 10:29, 3小時前 , 57F
OPS+190 其他缺點都不是缺點了好嗎
08/27 10:29, 57F
→
08/27 10:30, 3小時前 , 58F
你就看他能不能取代陳子豪 價錢差那麼多
08/27 10:30, 58F
→
08/27 10:31, 3小時前 , 59F
誰說的 有個OPS+198的昨天還不是板凳坐穿
08/27 10:31, 59F
推
08/27 10:42, 2小時前 , 60F
代表魔鷹沒有強到能讓一個洋投，如次而已
08/27 10:42, 60F
→
08/27 10:43, 2小時前 , 61F
你魔鷹如果能守游擊，OPS大約0.9，我跪著都會留
08/27 10:43, 61F
推
08/27 10:45, 2小時前 , 62F
三洋投可以玩成四洋投啊，多一個洋將不香嗎？洋砲沒得玩啊
08/27 10:45, 62F
推
08/27 10:46, 2小時前 , 63F
野手要強到跟投手比這論點就很奇怪了
08/27 10:46, 63F
→
08/27 10:47, 2小時前 , 64F
所以才說是制度有問題
08/27 10:47, 64F
推
08/27 10:49, 2小時前 , 65F
福來喜有守備端的貢獻
08/27 10:49, 65F
→
08/27 10:51, 2小時前 , 66F
我要有魔鷹預算還不如賭兩個後勁 投手控制比賽程度大多
08/27 10:51, 66F
→
08/27 10:51, 2小時前 , 67F
了
08/27 10:51, 67F
推
08/27 10:58, 2小時前 , 68F
台鋼自己不續簽怪制度問題是怎樣？
08/27 10:58, 68F
→
08/27 10:59, 2小時前 , 69F
聯盟沒有任何規則限制台鋼續簽魔鷹呀？為何變成制度問
08/27 10:59, 69F
→
08/27 10:59, 2小時前 , 70F
題了？
08/27 10:59, 70F
→
08/27 11:00, 2小時前 , 71F
樓上沒錯，說來說去都是想為魔鷹設一個魔鷹條款
08/27 11:00, 71F
推
08/27 11:02, 2小時前 , 72F
有撞牆期所以要給他獨立名額？
08/27 11:02, 72F
推
08/27 11:05, 2小時前 , 73F
魔鷹是很久沒看到的進攻洋砲，有些人捨不得想為他
08/27 11:05, 73F
→
08/27 11:05, 2小時前 , 74F
設條款，但是又想要認想為他設這件事
08/27 11:05, 74F
→
08/27 11:05, 2小時前 , 75F
又想否認
08/27 11:05, 75F
推
08/27 11:09, 2小時前 , 76F
福來喜的技能是把爪的土投升級成洋投海比找洋砲還強
08/27 11:09, 76F
推
08/27 11:25, 2小時前 , 77F
你全面開放3+1 其他球隊不是也能找洋砲了
08/27 11:25, 77F
→
08/27 11:25, 2小時前 , 78F
也不代表魔鷹一定匯流台鋼阿
08/27 11:25, 78F
→
08/27 11:25, 2小時前 , 79F
會留
08/27 11:25, 79F
→
08/27 11:28, 2小時前 , 80F
魔鷹條款也只有指魔鷹個人，沒有說台鋼唉
08/27 11:28, 80F
→
08/27 11:31, 2小時前 , 81F
反正只是拿進步當理由，想把魔鷹條款通過的說法
08/27 11:31, 81F
推
08/27 11:35, 2小時前 , 82F
陳子豪低潮也沒到爛，上壘率很好
08/27 11:35, 82F
推
08/27 11:38, 2小時前 , 83F
就算目前只有魔鷹適用 但對其他隊來說就不是好事嗎
08/27 11:38, 83F
→
08/27 11:39, 2小時前 , 84F
根據自己的隊型尋找適合的洋砲來獻技 不也是補洞且
08/27 11:39, 84F
→
08/27 11:39, 2小時前 , 85F
增加可看性嗎？
08/27 11:39, 85F
→
08/27 11:42, 1小時前 , 86F
沒人限制你不請洋砲啊
08/27 11:42, 86F
推
08/27 11:43, 1小時前 , 87F
但現行規則上請洋砲卻要考慮洋投的機會成本
08/27 11:43, 87F
→
08/27 11:43, 1小時前 , 88F
這就是變相限制阿
08/27 11:43, 88F
→
08/27 11:53, 1小時前 , 89F
同意，為了魔鷹開放3+1確實就是圖利台鋼，因為要找到好
08/27 11:53, 89F
→
08/27 11:53, 1小時前 , 90F
洋砲不容易
08/27 11:53, 90F
推
08/27 11:57, 1小時前 , 91F
那就乖乖培養土投嘛，狀元選牛棚的幹嘛，明明有曾偉喆
08/27 11:57, 91F
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08/27 11:57, 1小時前 , 92F
鍾亦恩這種先發料
08/27 11:57, 92F
→
08/27 11:58, 1小時前 , 93F
其他隊目前就不需要洋砲也能打啊，誰得利多明眼人都知道
08/27 11:58, 93F
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