PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹

看板Baseball (棒球)作者 (荒人邪影)時間8月前 (2025/08/27 11:18), 8月前編輯推噓45(50推 5噓 85→)
留言140則, 48人參與, 8月前最新討論串14/18 (看更多)
首先有一點必須先體認到的是，投手始終是消耗品。 尤其是土投又不像洋投耐操，其實這點我自己也是一直很納悶， 以中職來說，洋將來台打球，吃什麼練什麼基本上跟本土應該都差不多，但很明顯相對之 下洋投就是更不容易受傷、更能穩定投滿整個球季。 以我爪來講，德保拉每年吃的局數都不少，也是投到第六年才遇到比較嚴重的傷勢問題， 但今年像黃恩賜、盧孟揚、張祖恩等土投，其實都已經用的很謹慎了，卻還是一個個躺進 去了，羅戈更不用說，去年到現在幾乎都沒休息，目前卻還是聯盟最強洋投之一。 黃保羅季初還能丟到150結果現在大概剩140出頭、古林去日本也是莫名其妙又大傷。 也許真的是天生的基因差距吧...... 若以投打的比較來說，近年來雖然有賴於運科的精準訓練，使投打兩端的表現都有明顯提 升，但一樣要回到第一句話來說，投手始終是消耗品。 一個正常的先發投手，每個禮拜光比賽就大概要投個一百球，加上熱身、牛棚日等等訓練 ，一周差不多要投個200～250球，一整個球季下來大概至少要投5000球，若再加上季外的 訓練，一年投個6~7000球以上應該是基本，等於你的肩膀、手肘甚至手腕的肌肉、關節 、軟骨每年至少都要被消耗個6000次，身體要能撐住這種使用量真的很不容易。 以台灣的人口數和文化來說，棒球人才庫本來就遠小於美日韓，講直白一點就是沒那麼多 新鮮的手臂可以燒，不然紅中幹嘛要講3＋1？不就是他也知道台鋼的土投不太可能撐得住 三個輪值？按照某些人的邏輯來看，你就用2＋1讓土投有更多發揮不好嗎？ 用一樣的邏輯、換一個角度來思考的話，台鋼堅持用洋打是不是也壓縮了本土野手的發揮 空間？不如台鋼都不要用洋將好了？ 四洋將已經是給新球隊的優惠了，不要得了便宜還賣乖，這樣萬一以後有第七八隊進來， 是不是變成要給到五洋將的優惠？然後過了優惠期後再來吵著要改成4＋1不然就是你們太 狹隘？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.168.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756264698.A.EC0.html
推
08/27 11:21, 8月前 , 1F
就天生神力啊 洋人與亞洲人的差別
08/27 11:21, 1F
→
08/27 11:22, 8月前 , 2F
但想到以前洋砲年代很容易發生亂鬥這樣對職棒觀感不好
08/27 11:22, 2F
推
08/27 11:22, 8月前 , 3F
不繼續給洋將優惠就是太狹隘
08/27 11:22, 3F
推
08/27 11:23, 8月前 , 4F
這麼想要洋將優惠 不如紅中再組一支新球隊好了 愛玩給
08/27 11:23, 4F
→
08/27 11:23, 8月前 , 5F
你玩
08/27 11:23, 5F
→
08/27 11:23, 8月前 , 6F
爬到3A以上的洋投 都是挑選過的啊 日職也是一樣 會常受
08/27 11:23, 6F
→
08/27 11:23, 8月前 , 7F
傷的你根本不會認識
08/27 11:23, 7F
問題是台產3A投手也是超容易受傷、退化...... 胡大哥龍王少慶回來後等級都掉很快。
推
08/27 11:24, 8月前 , 8F
能夠來台的洋將都被篩選過好幾輪了…
08/27 11:24, 8F
噓
08/27 11:24, 8月前 , 9F
才覺得洪中轉性呢~還是跟以前一樣講幹話
08/27 11:24, 9F
→
08/27 11:25, 8月前 , 10F
中職一堆一軍球員連日職二軍的程度都沒有好嗎……
08/27 11:25, 10F
推
08/27 11:25, 8月前 , 11F
富邦悍將總教練洪一中主張，中職應再放寬洋將名額。
08/27 11:25, 11F
→
08/27 11:25, 8月前 , 12F
除了天生體格上面,有沒有研究所美國小聯盟的訓練方法是
08/27 11:25, 12F
推
08/27 11:26, 8月前 , 13F
所以如果真的改、以後新球隊再+1？真的永遠輪迴？
08/27 11:26, 13F
推
08/27 11:26, 8月前 , 14F
所以洋砲洋投名額要分開 洋砲就該跟打者競爭 還要
08/27 11:26, 14F
→
08/27 11:26, 8月前 , 15F
跟投手比較根本不合理
08/27 11:26, 15F
→
08/27 11:26, 8月前 , 16F
什麼??
08/27 11:26, 16F
推
08/27 11:26, 8月前 , 17F
現實就是球團覺得開洋將盲盒的CP值高而且速成
08/27 11:26, 17F
→
08/27 11:26, 8月前 , 18F
外勞也比台灣人好用很多 駕駛荒也是 外籍就是好用
08/27 11:26, 18F
→
08/27 11:27, 8月前 , 19F
畢竟來我們這邊的100%都是經過小聯盟體系後上過大聯盟
08/27 11:27, 19F
推
08/27 11:31, 8月前 , 20F
28人改40人 就有土投可以塞名單吃局數了吧
08/27 11:31, 20F
你還有二軍要打阿，而且你塞一堆還沒有一軍實力的人上來丟，比賽品質可能會變很差捏
推
08/27 11:33, 8月前 , 21F
第七隊可以弄成3+2優惠啊 再說六隊都在嫌本土了 要七隊不知
08/27 11:33, 21F
→
08/27 11:33, 8月前 , 22F
還要多久？ 硬要組的話那還真的需要洋將助力 加名額也沒做錯
08/27 11:33, 22F
→
08/27 11:33, 8月前 , 23F
啊
08/27 11:33, 23F
你這叫本末倒置吧？你要擴隊首先需要保證的就是能打職棒的選手要夠多，結果卻還是想 著要增加洋將名額來救場？
推
08/27 11:33, 8月前 , 24F
小聯盟也是有很脆或是退化的選手，
08/27 11:33, 24F
→
08/27 11:33, 8月前 , 25F
但就不會找來當洋將，海歸3A比較的對象是本土
08/27 11:33, 25F
→
08/27 11:35, 8月前 , 26F
不是回來後等級都掉很快,是已經最巔峰的時候過了才回來
08/27 11:35, 26F
→
08/27 11:35, 8月前 , 27F
台灣的土投最艱難的就是 還沒成長 就被打爛了
08/27 11:35, 27F
→
08/27 11:35, 8月前 , 28F
能站穩的等於是要完成品 還得是頂尖洋投水準
08/27 11:35, 28F
推
08/27 11:36, 8月前 , 29F
所以人家一個月5~8萬鎂
08/27 11:36, 29F
→
08/27 11:36, 8月前 , 30F
這些洋將都打滾多少年活下來才會被球探看到
08/27 11:36, 30F
→
08/27 11:37, 8月前 , 31F
土投的優勢是他有本土身分
08/27 11:37, 31F
→
08/27 11:37, 8月前 , 32F
球隊太少 土投根本來不及成長 就已經扛不住戰績壓
08/27 11:37, 32F
→
08/27 11:37, 8月前 , 33F
力
08/27 11:37, 33F
推
08/27 11:37, 8月前 , 34F
至於說優惠到期還要凹？ 你要看訴求是啥啊 現在的建議是讓各
08/27 11:37, 34F
→
08/27 11:37, 8月前 , 35F
隊有1個洋砲 這通過之後 以後的第七隊就凹不到這理由了
08/27 11:37, 35F
那就2+1六隊一起承受風險我ok阿！3+1擺明就只有一隊得利是憑什麼？
還有 67 則推文
還有 9 段內文
→
08/27 12:11, 8月前 , 103F
倒是很早就提出3+1了
08/27 12:11, 103F
→
08/27 12:13, 8月前 , 104F
去年劉皇叔就在講洋砲的事...但別隊好像都沒人理他~
08/27 12:13, 104F
推
08/27 12:14, 8月前 , 105F
投手是消耗品啊，能夠最後留在職棒的都是天賦異稟操不
08/27 12:14, 105F
→
08/27 12:14, 8月前 , 106F
壞的，越高層級的當然就越耐操。
08/27 12:14, 106F
推
08/27 12:16, 8月前 , 107F
本來就是因為魔鷹討論度才這麼高，福來喜那時是說因為
08/27 12:16, 107F
→
08/27 12:16, 8月前 , 108F
制度關係不能留他很可惜？是有多少爪迷吵著要改3+1？
08/27 12:16, 108F
我當初也很想要留阿福阿，但制度就那樣有什麼辦法？又不像某隊得了便宜又賣乖還在那 邊裝的多正義多大義凜然zzzzzz
→
08/27 12:16, 8月前 , 109F
洋砲當然沒人理他啊
08/27 12:16, 109F
→
08/27 12:17, 8月前 , 110F
球迷怎麼吵哪有什麼用
08/27 12:17, 110F
推
08/27 12:17, 8月前 , 111F
你挑洋將都是國外聯盟有實際成績的
08/27 12:17, 111F
→
08/27 12:17, 8月前 , 112F
都已經洗過而且歷練
08/27 12:17, 112F
→
08/27 12:18, 8月前 , 113F
受傷不耐操，國外聯盟也不可能有成績
08/27 12:18, 113F
→
08/27 12:18, 8月前 , 114F
球團也不會找
08/27 12:18, 114F
推
08/27 12:19, 8月前 , 115F
台灣的棒球人口就那一點點 拿來跟整個世界比 就沒有討論
08/27 12:19, 115F
→
08/27 12:19, 8月前 , 116F
性
08/27 12:19, 116F
推
08/27 12:20, 8月前 , 117F
與其說土投比較容易受傷 不如說 能壓制打者的土投本來就
08/27 12:20, 117F
→
08/27 12:20, 8月前 , 118F
少
08/27 12:20, 118F
推
08/27 12:21, 8月前 , 119F
阿魯巴群島人口幾十萬人 出幾個大聯盟選手了
08/27 12:21, 119F
推
08/27 12:21, 8月前 , 120F
就像古林有成績日職才會找
08/27 12:21, 120F
→
08/27 12:21, 8月前 , 121F
整天拿人口當藉口 冰島人比基隆還少都能踢世界盃
08/27 12:21, 121F
阿魯巴和冰島的經濟、科技力看的到台灣的車尾燈嗎？ 你不可能什麼東西都想跟全世界搶第一吧？ ※ 編輯: michaelkobe (111.80.168.17 臺灣), 08/27/2025 12:24:13
噓
08/27 12:24, 8月前 , 122F
講人口 是要講參與的人數
08/27 12:24, 122F
→
08/27 12:24, 8月前 , 123F
不是人口多 代表參與人口多
08/27 12:24, 123F
→
08/27 12:24, 8月前 , 124F
台灣多的是看棒球的人 但是打的人實際很少
08/27 12:24, 124F
推
08/27 12:40, 8月前 , 125F
因為打少棒被燒太狠啊，這是長久以來的弊病
08/27 12:40, 125F
→
08/27 12:41, 8月前 , 126F
歐美國家球員在少棒就是快樂打球
08/27 12:41, 126F
推
08/27 12:47, 8月前 , 127F
要3+1可以，但要延後2到3年實施，就不會有圖利誰的問題。
08/27 12:47, 127F
推
08/27 12:51, 8月前 , 128F
3+1到底圖利誰了 大家都可以挖魔鷹也可以挖比魔鷹
08/27 12:51, 128F
→
08/27 12:51, 8月前 , 129F
強的洋砲
08/27 12:51, 129F
→
08/27 13:14, 8月前 , 130F
3+1之後,球隊開始有比較認真在找,就像找洋投一樣..
08/27 13:14, 130F
→
08/27 13:15, 8月前 , 131F
不可能找不到比魔鷹強的...
08/27 13:15, 131F
推
08/27 13:26, 8月前 , 132F
對阿 3+1又不是綁定魔鷹一定在台鋼
08/27 13:26, 132F
推
08/27 13:48, 8月前 , 133F
中職是共識決，財力大的球團同意，其他的會同意？更別
08/27 13:48, 133F
→
08/27 13:48, 8月前 , 134F
說魔鷹只有一個，為什麼我要冒著搶不到的風險去同意改
08/27 13:48, 134F
→
08/27 13:48, 8月前 , 135F
成3+1？
08/27 13:48, 135F
推
08/27 14:37, 8月前 , 136F
有垃圾球團就有垃圾鄉民
08/27 14:37, 136F
推
08/27 14:38, 8月前 , 137F
那些洋將都是萬中選一啊 一堆摸過大聯盟的 你怎麼會
08/27 14:38, 137F
→
08/27 14:38, 8月前 , 138F
覺得跟土投是同個level...
08/27 14:38, 138F
→
08/27 14:40, 8月前 , 139F
加上台灣打棒球的人又不夠多 搞不好你其實比寶拉還
08/27 14:40, 139F
→
08/27 14:40, 8月前 , 140F
耐投 但沒經過篩選沒人知道
08/27 14:40, 140F
‣ 更多 michaelkobe 的文章
文章代碼(AID): #1ehdZwx0 (Baseball)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 14 之 18 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共18篇)
Baseball 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 michaelkobe 的文章
文章代碼(AID): #1ehdZwx0 (Baseball)