PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [情報] 離開日本兩年，仍不忘對西武的感情

看板Baseball (棒球)作者 (.....................)時間4小時前 (2025/10/13 12:11), 4小時前編輯推噓23(27推 4噓 31→)
留言62則, 32人參與, 1小時前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《SbHunt ()》之銘言： : 日本去って2年…母国で掴んだ“頂点”　忘れぬ西武への思い、飛躍を生んだ原点「39 : 」 : https://news.yahoo.co.jp/articles/422565cd6db7f93ba15b09ee6167fb213cc78a41 : 台灣職棒（CPBL）於6日結束例行賽，本季的打擊王由台鋼雄鷹隊的內野手吳念庭拿下。 : 他自西武回國發展已是第二個賽季，今年以打擊率.328展現了顯著的進步。 : 支撐他好表現的背後，除了對新環境的適應外，還有在球棒選用與打擊姿勢兩方面所做出 : 的改革。 : 2023年休賽季，吳念庭以「想在台灣作為主力球員活躍，並在家人與朋友面前比賽」為由 : ，離開了西武隊。 : 在記者會上，他一度落淚。之後經歷了2024年6月台灣職棒（CPBL）的選秀會，正式加盟 : 台鋼雄鷹隊。 : 雖然在球季中段才歸隊，但8月比賽時於防守中被擊球直接打中臉部，造成重傷而離隊， : 他在台灣的第一年未能展現理想的表現。 : 「今年最關鍵的是，我終於習慣了台灣的棒球環境。去年因為是球季中途加入，一直無法 : 掌握節奏。 : 今年從春訓開始就能完整參與一年，這對我來說非常重要。」 : 從春訓起就與球隊一同備戰，從準備階段就以最佳狀態迎戰，這也讓他能夠穩定地發揮成 : 績。 : 此外，在打擊方面，「更換球棒」成為了轉折點。 : 「換成『魚雷棒』之後，揮棒速度變快了，也能更準確掌握球的軌跡，成績自然也出來了 : 。 : 我打算暫時繼續使用這支球棒。揮棒姿勢也稍微改進，整體感覺越來越順。」 : 他表示，自從本季中期起，台灣職棒開放使用的「魚雷棒」為他帶來了明顯的成效。 : 同時，他也把背號從「67」改回在西武時期使用的「39」。 : 「這個號碼是我最喜歡的。從踏入職棒以來一直使用這個號碼，已經很習慣了。 : 而且當年在獅隊時認識我的球迷，也都是以『39』記得我。 : 西武是讓我成長的球隊，對我有著很多特別的回憶。 : 所以我一直想把這個號碼拿回來。」 : 在日本八年以來熟悉的「39」號，也成為他本季好表現的堅實基礎。 : 在台灣時，他仍關注日本職棒的比賽，尤其不錯過老東家西武的出場。 : 「我在日本住了15年，真的非常喜歡那裡。 : 雖然球季期間沒辦法去，但一到休賽期我一定會回日本。 : 我好想念『丸龜製麵』啊！」他笑著說。 : 這位32歲的選手，經過深思熟慮後離開日本，為了實現「在祖國發光」的夢想， : 憑藉在日本磨練出的技術與經驗，在台灣確立了全新的打擊風格， : 最終奪下了象徵最高榮耀的「打擊王」頭銜。 沒想到很久沒在棒球版回文會因為吳念庭跳出來回文。 我只想問那些一直再說吳念庭被教練冰沒有愛的人一個問題: 如果你是當時西武監督，場上扣掉投手和捕手有八個位置加一個DH 你如果要讓吳念庭上場，那麼場上原來的陣容你要拉誰下來坐板凳? 當時實際的情況是: (1)西武當時最不穩定的外野，吳念庭沒有練外野守備所以不能上場。 (2)吳念庭最適合守的位置:二壘和游擊，西武這兩個位置是當時對上高薪的明星球員 游擊是國家級金手套源田壯亮，二壘是過去西武主力打者同時防守也相當出色外崎修汰 正常情況下，也不會拉下來這兩位。 (3)剩下三壘、一壘、和DH，這三個位置，DH要給老將，當時長打力還有些許油中村剛也 剩下一壘要給洋將，然而當時西武找來洋將David MacKinnon可以守三壘，所以一開始西 武是讓他去守三壘，比賽到下半季才讓他去守一壘。除了他之外，當時西武還有看起來 還有點希望的渡部建人，還有年輕且身體素質相當不錯的佐藤龍世(後來佐藤也打出比 吳念庭還好的成績)，所以當時的吳念庭也很難繳出跟它們相當的競爭力。 (4)板凳代打要員的話，那年工具人平沼翔太打出不錯的成績，對吳念庭更不利的是， 平沼內野守備位置跟吳念庭重疊，但他還可以加守外野。 剩下一些西武那時候上來打出一些亮點的新人我就不提了。 所以我就請問，如果你是監督，你還會堅持一定要啟用吳念庭嗎? 講難聽一點，如果今天這個球員不叫吳念庭，不是手拿ROC護照，而是叫"山本一郎"或是" 佐藤二郎"的日本人，我認為現在罵教練團冰吳的人，如果看到監督持續起用這個球員， 肯定一定是開罵這個監督喜歡搞"愛將"。 至於要拿它二軍打得很好拿來當西武冰他的證據的話，我建議去翻下里崎智也的影片 里崎曾經應該是兩三年的影片 曾經講過一個觀念"在二軍拿到打擊王頭銜或是全壘打王頭銜的，有很高機率隊球員是不利 的"。因為如果他真的在二軍屠殺，球團一定會想辦法拉她上一軍看看情況，所以他在二軍 的打數根本不會完整，也不容易拿到頭銜，可以讓你在二軍待到拿到頭銜，就可能代表你 打擊其實有嚴重問題，上一軍很可能被看破手腳，所以球團沒辦法讓你上去一軍。 西武當時還有二軍全壘打盛產的高木涉，結果上一軍完全打不到球，後來就這樣離開西武 所以吳念庭二軍打得很好，怎麼了嗎? 就算拿他2021年和2021年球季的打擊成績來看，也 不是那麼足以說服教練團繼續啟用他不是嗎? 更別說吳念庭的狀況還有位置重疊的問題。 像這種二軍打得很好，結果因為上頭沒位置，或是上一軍結果成績沒辦法轉換到說服教練 團啟用他的球員多的去，日職美職一大堆，所以這很正常。 另外我還要補充一件事，佐藤龍世當初之所以可以擠入一軍，原因是因為當時西武有嚴重 捕手荒，除了正捕手年輕的古賀悠斗，原本預期可以跟古賀分擔的捕手拓植世那因傷表現 伏伏，球團後來是拉上育成出身的古市尊當替補。佐藤因為在高中時期有擔任捕手的經驗 所以小松井就計畫讓佐藤擔任球隊的第三號捕手當備案，所以佐藤這就這樣擠進一軍名單 但是最後是靠打擊表現搶下半季的三壘手位置。 至於要說西武冰他不讓別隊選的，請先去搞清楚離隊是吳念庭提出的。要能夠參加測試會 的多半是第一坡被球隊戰力外或是離開的球員，吳念庭離隊的消息出來的時候已經是第二 波戰力外之後了，那個時候離開西武也完全沒辦法找人來補他的位置，所以根本不是西武 不讓別隊選他，而是吳念庭自己提出的時間太晚。但我也不會怪他，因為他肯定陷入天人 交戰的長考。但可以確定西武從來沒有想過要戰力外他。 事實上如果吳念庭現在還留在西武，那麼他肯定還有出賽的空間。因為西武在今年選擇把 外崎移至三壘減低他的防守壓力，期待他打擊能回復，結果還是沒有。所以連外崎今年出 空間也減少，甚至得重回外野。二壘是最適合吳念庭守的位置，西武過去也不是沒有啟用 老將先發守二壘的情況 - 2002 ~ 2004的高木浩之就很辛苦地跟一堆人競爭八年之後最後 搶上二壘手的位置。瀧澤固然年輕有速度，也有選球眼，但是看起來打擊成長有限，平沼 翔太自從娶了巨乳模特兒當老婆之後看起來就軟了....(?)，所以至少吳念庭可以在代打 上面貢獻一分心力，甚至是有可能擠進先發二壘手名單。但只可惜他已經不在。 講了那麼多，若要一句話總結就是: 吳念庭是個甚麼技能包都有，但是沒有一個可以讓她 在一軍生存的武器，論手套他比不過源田，論打擊比不過外崎和洋將，論速度西武也有速度 比他快得人，所以導致他的出賽狀況變得很尷尬。板凳代打要員可能是他最好的位置，他 偏偏平沼那時候就打他的比他好。所以只能說他時運不濟，就是這麼簡單。 要酸西武教練團，尤其是小松井刻意冰他，請先對我文章剛開始的問題提出一個有邏輯 有證據的答案吧，如果連你們這些認同西武冰他的人們，都無法對於一開始的那個問題提 出一個很好的解答，那麼憑什麼去怪罪西武冰吳念庭? By the way, 我還有看過有人罵小松井不重用愛斗的，我真的看了覺得很好笑，愛斗西武 給他多少機會了?但是他對變化球的應對始終沒有起色，所以西武最後就放棄了。等了他 好歹也有六年，算是很有耐心吧。會講這種論點就只是要蹭"吳愛連線"這種無聊得梗而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.169.137.217 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760328677.A.8FC.html
推
10/13 12:12, 4小時前 , 1F
這種人很多 大多數都是看熱鬧而已
10/13 12:12, 1F
→
10/13 12:12, 4小時前 , 2F
大大也太認真
10/13 12:12, 2F
我覺得看熱鬧看到最後已經變成有點在帶風向造謠我才出來講 真的去研究過當時西武的狀況就可以很明白為什麼吳沒有位置
推
10/13 12:13, 4小時前 , 3F
吳不是有一陣子被叫上去外野嗎
10/13 12:13, 3F
推
10/13 12:14, 4小時前 , 4F
外崎修汰早期不是有守過外野？
10/13 12:14, 4F
一併回，我查了一下吳念庭守外野是2021年的18場，但之後二軍就再也沒守過外野 外崎一開始是游擊，後來改守外野，然後辻發彥接任監督時讓他改守二壘 當時外崎二壘守得相當不錯，所以確實很難想像球團會為了吳讓外崎重回外野 但如果是今年那就是另外一回事了XD
噓
10/13 12:15, 4小時前 , 5F
關我屁事 屁那麼多幹嘛
10/13 12:15, 5F
→
10/13 12:15, 4小時前 , 6F
10轟那年的打擊還能質疑 你也是屌
10/13 12:15, 6F
關你屁事那你嘴個屁，10轟就好棒棒喔，可以取代快20轟的洋將 想必閣下一定很懂棒球怎麼建軍吧(笑) ※ 編輯: Tojyo (67.169.137.217 美國), 10/13/2025 12:22:25
推
10/13 12:17, 4小時前 , 7F
吳當初的位置真的重疊太高，內野光國家隊黃金二遊，一壘
10/13 12:17, 7F
→
10/13 12:17, 4小時前 , 8F
就是洋將跟中村剛卡，三壘龍世真的是打得比較好。沒有內
10/13 12:17, 8F
→
10/13 12:17, 4小時前 , 9F
外兼修是一個可惜的點，到現在西武外野還是很破…(連外
10/13 12:17, 9F
→
10/13 12:17, 4小時前 , 10F
崎當初都有一段時間去練外野)
10/13 12:17, 10F
推
10/13 12:17, 4小時前 , 11F
王柏融當初應該去西武
10/13 12:17, 11F
推
10/13 12:18, 4小時前 , 12F
不管，反正台灣人沒上場一定是日本人迫害
10/13 12:18, 12F
→
10/13 12:18, 4小時前 , 13F
上場了沒成績也一定是被日本人弄壞
10/13 12:18, 13F
推
10/13 12:19, 4小時前 , 14F
當年不要留在日本跟憲哥一樣打中職現在也是億元男了
10/13 12:19, 14F
噓
10/13 12:19, 4小時前 , 15F
說得非常有道理 但借問一下 小松井帶兵的戰績如何？
10/13 12:19, 15F
戰績不好歸戰績不好，所以這可以證明甚麼? 還是閣下認為小松井啟用吳念庭就會拿到 日本一?(笑) 順便補一格台灣球迷可能都不知道的消息，小松井當初離開球隊，日本那邊不少人替他 叫屈，因為西武確實那個陣容要完全怪罪小松井說不過去，甚至有些日本球評是拿現在 版上很紅的Big boss來跟他比較，說西武球團沒有給予同樣的耐心
推
10/13 12:20, 4小時前 , 16F
是拓植吧
10/13 12:20, 16F
感謝指正!
推
10/13 12:21, 4小時前 , 17F
回來是對的 日本人給那麼少又沒位置
10/13 12:21, 17F
→
10/13 12:21, 4小時前 , 18F
講得很好 但小松井下台了 敢問他留下了什麼?
10/13 12:21, 18F
他實際上擔任一軍監督不過一年多一點，要留下甚麼也很難 而且我也要說，我當初並不看好小松井接任監督，他最好的位置應該是打教 但我不是要說小松井好棒棒，這篇只是在講吳念庭的狀況而已 不過你如果要說二軍監督的話，平良海馬可能可以算他養出來的吧XD 真要講到我對於小松井的想法，我可以再寫一篇長文出來講就是了XD
→
10/13 12:22, 4小時前 , 19F
就算卡到今年終於有一軍 西武這種體質 還是早點跑
10/13 12:22, 19F
→
10/13 12:22, 4小時前 , 20F
比較實際
10/13 12:22, 20F
→
10/13 12:22, 4小時前 , 21F
說真的去年就有位置了，但他去年就剛好也回來了
10/13 12:22, 21F
→
10/13 12:22, 4小時前 , 22F
沒想過把他戰力外跟不讓別隊選他的差別在哪？
10/13 12:22, 22F
→
10/13 12:22, 4小時前 , 23F
至於1.5軍這種選手真的要有教練愛，有限打數沒打出來
10/13 12:22, 23F
※ 編輯: Tojyo (67.169.137.217 美國), 10/13/2025 12:32:19
→
10/13 12:23, 4小時前 , 24F
教練與其等你開花結果，不如用有實績老將
10/13 12:23, 24F
→
10/13 12:23, 4小時前 , 25F
時間線先後錯開倒是看了文章才知道 感謝解答
10/13 12:23, 25F
→
10/13 12:24, 4小時前 , 26F
但也有些例外就球團面臨想換血或要培養自己體系
10/13 12:24, 26F
→
10/13 12:24, 4小時前 , 27F
抱歉 你現在都講了那些人打擊今年也不好 那反推回去當年
10/13 12:24, 27F
→
10/13 12:24, 4小時前 , 28F
重用吳念庭也不是不行吧==
10/13 12:24, 28F
推
10/13 12:24, 4小時前 , 29F
拿掉濾鏡就事論事幫補血
10/13 12:24, 29F
→
10/13 12:24, 4小時前 , 30F
小松井就是很爛阿 今年西口 源田外崎都爛掉 還帶的比他好
10/13 12:24, 30F
推
10/13 12:24, 4小時前 , 31F
回來還能在中職打出生涯年 好談薪怎麼看都比較划
10/13 12:24, 31F
推
10/13 12:25, 4小時前 , 32F
那某大師知道那年即使是念庭的生涯年 打擊也一樣不到
10/13 12:25, 32F
→
10/13 12:25, 4小時前 , 33F
聯盟平均嗎
10/13 12:25, 33F
推
10/13 12:29, 4小時前 , 34F
吳也是所澤游擊隊撐最久/機會最多/真的有打出來的了吧
10/13 12:29, 34F
→
10/13 12:30, 4小時前 , 35F
吳的二壘守備應該也不太行了，在中職也守的很抖，現
10/13 12:30, 35F
→
10/13 12:30, 4小時前 , 36F
在就是只能站內野角落
10/13 12:30, 36F
推
10/13 12:31, 4小時前 , 37F
不過小松井帶的爛歸爛，當時確實如筆者說的，吳是時運不
10/13 12:31, 37F
→
10/13 12:31, 4小時前 , 38F
濟、定位尷尬。那些人今年爛掉也不能推翻當時值得一賭的
10/13 12:31, 38F
→
10/13 12:31, 4小時前 , 39F
價值
10/13 12:31, 39F
→
10/13 12:35, 3小時前 , 40F
選擇回台絕對是比較正確的決定，在日本要拉到億元男還不
10/13 12:35, 40F
→
10/13 12:35, 3小時前 , 41F
知道要幾年。與其當代打不如當穩定先發。而且等渡邊下台
10/13 12:35, 41F
推
10/13 12:35, 3小時前 , 42F
我覺得念庭在中職2B守得不穩跟場地也有點關係，看看那
10/13 12:35, 42F
→
10/13 12:35, 3小時前 , 43F
以後，很難說不被戰力外。
10/13 12:35, 43F
→
10/13 12:35, 3小時前 , 44F
顆打到臉的強襲球
10/13 12:35, 44F
→
10/13 12:36, 3小時前 , 45F
不過現實是紅中二壘要練年輕人所以把他放在角落
10/13 12:36, 45F
噓
10/13 12:36, 3小時前 , 46F
外崎只有強過一年 後面成績都是打水漂
10/13 12:36, 46F
推
10/13 12:38, 3小時前 , 47F
如果西武這麼強，那戰績如何？
10/13 12:38, 47F
推
10/13 12:41, 3小時前 , 48F
平沼 就...勝利組了
10/13 12:41, 48F
推
10/13 12:47, 3小時前 , 49F
所以海盜戰績爛跟不上鄭宗哲有關係嗎
10/13 12:47, 49F
推
10/13 12:56, 3小時前 , 50F
你西武係
10/13 12:56, 50F
推
10/13 12:58, 3小時前 , 51F
美職大家評論就不敢嘴這塊....
10/13 12:58, 51F
推
10/13 13:31, 3小時前 , 52F
好了啦
10/13 13:31, 52F
推
10/13 14:01, 2小時前 , 53F
沒錯 即使是10hr那年WRC+也沒100，一堆人講的好像打得多
10/13 14:01, 53F
→
10/13 14:01, 2小時前 , 54F
屌一樣，這種成績要卡角落內野本來就很勉強….但反正就
10/13 14:01, 54F
→
10/13 14:01, 2小時前 , 55F
噴就對了XD
10/13 14:01, 55F
推
10/13 14:14, 2小時前 , 56F
強沒強到那個地步 也不想丟 就這樣
10/13 14:14, 56F
噓
10/13 14:16, 2小時前 , 57F
不就是被冰才會提離隊
10/13 14:16, 57F
推
10/13 14:41, 1小時前 , 58F
爆發那年後段有讓他去外野幫他找位置
10/13 14:41, 58F
→
10/13 14:42, 1小時前 , 59F
但就肉眼可見的慘 可惜沒練出來不然還是有機會
10/13 14:42, 59F
推
10/13 14:58, 1小時前 , 60F
連這邊都可以看到某知名邦迷反串 屌
10/13 14:58, 60F
推
10/13 15:09, 1小時前 , 61F
阿那年西武墊底不給吳先發試試看你怎麼解釋
10/13 15:09, 61F
推
10/13 15:19, 1小時前 , 62F
就不夠強啊，沒強到為他保留位置
10/13 15:19, 62F
‣ 更多 Tojyo 的文章
文章代碼(AID): #1ex7lbZy (Baseball)
Baseball 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Tojyo 的文章
文章代碼(AID): #1ex7lbZy (Baseball)