Re: [情報] 離開日本兩年，仍不忘對西武的感情

看板Baseball (棒球)作者Tojyo (.....................)時間4小時前 (2025/10/13 13:52)推噓10(10推 0噓 1→)

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※ 引述《Tojyo (.....................)》之銘言： : ※ 引述《SbHunt ()》之銘言： : : 日本去って2年…母国で掴んだ“頂点”　忘れぬ西武への思い、飛躍を生んだ原点「39 : : 」 : : https://news.yahoo.co.jp/articles/422565cd6db7f93ba15b09ee6167fb213cc78a41 : : 台灣職棒（CPBL）於6日結束例行賽，本季的打擊王由台鋼雄鷹隊的內野手吳念庭拿下。 : : 他自西武回國發展已是第二個賽季，今年以打擊率.328展現了顯著的進步。 : : 支撐他好表現的背後，除了對新環境的適應外，還有在球棒選用與打擊姿勢兩方面所做出 : : 的改革。 : : 2023年休賽季，吳念庭以「想在台灣作為主力球員活躍，並在家人與朋友面前比賽」為由 : : ，離開了西武隊。 : : 在記者會上，他一度落淚。之後經歷了2024年6月台灣職棒（CPBL）的選秀會，正式加盟 : : 台鋼雄鷹隊。 : : 雖然在球季中段才歸隊，但8月比賽時於防守中被擊球直接打中臉部，造成重傷而離隊， : : 他在台灣的第一年未能展現理想的表現。 : : 「今年最關鍵的是，我終於習慣了台灣的棒球環境。去年因為是球季中途加入，一直無法 : : 掌握節奏。 : : 今年從春訓開始就能完整參與一年，這對我來說非常重要。」 : : 從春訓起就與球隊一同備戰，從準備階段就以最佳狀態迎戰，這也讓他能夠穩定地發揮成 : : 績。 : : 此外，在打擊方面，「更換球棒」成為了轉折點。 : : 「換成『魚雷棒』之後，揮棒速度變快了，也能更準確掌握球的軌跡，成績自然也出來了 : : 。 : : 我打算暫時繼續使用這支球棒。揮棒姿勢也稍微改進，整體感覺越來越順。」 : : 他表示，自從本季中期起，台灣職棒開放使用的「魚雷棒」為他帶來了明顯的成效。 : : 同時，他也把背號從「67」改回在西武時期使用的「39」。 : : 「這個號碼是我最喜歡的。從踏入職棒以來一直使用這個號碼，已經很習慣了。 : : 而且當年在獅隊時認識我的球迷，也都是以『39』記得我。 : : 西武是讓我成長的球隊，對我有著很多特別的回憶。 : : 所以我一直想把這個號碼拿回來。」 : : 在日本八年以來熟悉的「39」號，也成為他本季好表現的堅實基礎。 : : 在台灣時，他仍關注日本職棒的比賽，尤其不錯過老東家西武的出場。 : : 「我在日本住了15年，真的非常喜歡那裡。 : : 雖然球季期間沒辦法去，但一到休賽期我一定會回日本。 : : 我好想念『丸龜製麵』啊！」他笑著說。 : : 這位32歲的選手，經過深思熟慮後離開日本，為了實現「在祖國發光」的夢想， : : 憑藉在日本磨練出的技術與經驗，在台灣確立了全新的打擊風格， : : 最終奪下了象徵最高榮耀的「打擊王」頭銜。 : 沒想到很久沒在棒球版回文會因為吳念庭跳出來回文。 : 我只想問那些一直再說吳念庭被教練冰沒有愛的人一個問題: : 如果你是當時西武監督，場上扣掉投手和捕手有八個位置加一個DH : 你如果要讓吳念庭上場，那麼場上原來的陣容你要拉誰下來坐板凳? : 當時實際的情況是: : (1)西武當時最不穩定的外野，吳念庭沒有練外野守備所以不能上場。 : (2)吳念庭最適合守的位置:二壘和游擊，西武這兩個位置是當時對上高薪的明星球員 : 游擊是國家級金手套源田壯亮，二壘是過去西武主力打者同時防守也相當出色外崎修汰 : 正常情況下，也不會拉下來這兩位。 : (3)剩下三壘、一壘、和DH，這三個位置，DH要給老將，當時長打力還有些許油中村剛也 : 剩下一壘要給洋將，然而當時西武找來洋將David MacKinnon可以守三壘，所以一開始西 : 武是讓他去守三壘，比賽到下半季才讓他去守一壘。除了他之外，當時西武還有看起來 : 還有點希望的渡部建人，還有年輕且身體素質相當不錯的佐藤龍世(後來佐藤也打出比 : 吳念庭還好的成績)，所以當時的吳念庭也很難繳出跟它們相當的競爭力。 : (4)板凳代打要員的話，那年工具人平沼翔太打出不錯的成績，對吳念庭更不利的是， : 平沼內野守備位置跟吳念庭重疊，但他還可以加守外野。 : 剩下一些西武那時候上來打出一些亮點的新人我就不提了。 : 所以我就請問，如果你是監督，你還會堅持一定要啟用吳念庭嗎? : 講難聽一點，如果今天這個球員不叫吳念庭，不是手拿ROC護照，而是叫"山本一郎"或是" : 佐藤二郎"的日本人，我認為現在罵教練團冰吳的人，如果看到監督持續起用這個球員， : 肯定一定是開罵這個監督喜歡搞"愛將"。 : 至於要拿它二軍打得很好拿來當西武冰他的證據的話，我建議去翻下里崎智也的影片 : 里崎曾經應該是兩三年的影片 : 曾經講過一個觀念"在二軍拿到打擊王頭銜或是全壘打王頭銜的，有很高機率隊球員是不利 : 的"。因為如果他真的在二軍屠殺，球團一定會想辦法拉她上一軍看看情況，所以他在二軍 : 的打數根本不會完整，也不容易拿到頭銜，可以讓你在二軍待到拿到頭銜，就可能代表你 : 打擊其實有嚴重問題，上一軍很可能被看破手腳，所以球團沒辦法讓你上去一軍。 : 西武當時還有二軍全壘打盛產的高木涉，結果上一軍完全打不到球，後來就這樣離開西武 : 所以吳念庭二軍打得很好，怎麼了嗎? 就算拿他2021年和2021年球季的打擊成績來看，也 : 不是那麼足以說服教練團繼續啟用他不是嗎? : 更別說吳念庭的狀況還有位置重疊的問題。 : 像這種二軍打得很好，結果因為上頭沒位置，或是上一軍結果成績沒辦法轉換到說服教練 : 團啟用他的球員多的去，日職美職一大堆，所以這很正常。 : 另外我還要補充一件事，佐藤龍世當初之所以可以擠入一軍，原因是因為當時西武有嚴重 : 捕手荒，除了正捕手年輕的古賀悠斗，原本預期可以跟古賀分擔的捕手拓植世那因傷表現 : 伏伏，球團後來是拉上育成出身的古市尊當替補。佐藤因為在高中時期有擔任捕手的經驗 : 所以小松井就計畫讓佐藤擔任球隊的第三號捕手當備案，所以佐藤這就這樣擠進一軍名單 : 但是最後是靠打擊表現搶下半季的三壘手位置。 : 至於要說西武冰他不讓別隊選的，請先去搞清楚離隊是吳念庭提出的。要能夠參加測試會 : 的多半是第一坡被球隊戰力外或是離開的球員，吳念庭離隊的消息出來的時候已經是第二 : 波戰力外之後了，那個時候離開西武也完全沒辦法找人來補他的位置，所以根本不是西武 : 不讓別隊選他，而是吳念庭自己提出的時間太晚。但我也不會怪他，因為他肯定陷入天人 : 交戰的長考。但可以確定西武從來沒有想過要戰力外他。 : 事實上如果吳念庭現在還留在西武，那麼他肯定還有出賽的空間。因為西武在今年選擇把 : 外崎移至三壘減低他的防守壓力，期待他打擊能回復，結果還是沒有。所以連外崎今年出 : 空間也減少，甚至得重回外野。二壘是最適合吳念庭守的位置，西武過去也不是沒有啟用 : 老將先發守二壘的情況 - 2002 ~ 2004的高木浩之就很辛苦地跟一堆人競爭八年之後最後 : 搶上二壘手的位置。瀧澤固然年輕有速度，也有選球眼，但是看起來打擊成長有限，平沼 : 翔太自從娶了巨乳模特兒當老婆之後看起來就軟了....(?)，所以至少吳念庭可以在代打 : 上面貢獻一分心力，甚至是有可能擠進先發二壘手名單。但只可惜他已經不在。 : 講了那麼多，若要一句話總結就是: 吳念庭是個甚麼技能包都有，但是沒有一個可以讓她 : 在一軍生存的武器，論手套他比不過源田，論打擊比不過外崎和洋將，論速度西武也有速度 : 比他快得人，所以導致他的出賽狀況變得很尷尬。板凳代打要員可能是他最好的位置，他 : 偏偏平沼那時候就打他的比他好。所以只能說他時運不濟，就是這麼簡單。 : 要酸西武教練團，尤其是小松井刻意冰他，請先對我文章剛開始的問題提出一個有邏輯 : 有證據的答案吧，如果連你們這些認同西武冰他的人們，都無法對於一開始的那個問題提 : 出一個很好的解答，那麼憑什麼去怪罪西武冰吳念庭? : By the way, 我還有看過有人罵小松井不重用愛斗的，我真的看了覺得很好笑，愛斗西武 : 給他多少機會了?但是他對變化球的應對始終沒有起色，所以西武最後就放棄了。等了他 : 好歹也有六年，算是很有耐心吧。會講這種論點就只是要蹭"吳愛連線"這種無聊得梗而已自己廢文自己回，這篇算是我額外岔題寫的，有興趣就看，沒興趣跳過也沒關係。說真的，如果你認真去比較小松井離隊之前那個連敗，和西口今年剛開始的好成績會發現大多數的比賽勝負比分都很近，多在三分內。西口贏了比賽，但是小松井輸了，就是這麼簡單。而這就是西口和小松井之所以戰績有差別的主要原因之一。小松井執教連敗那些比賽，有不少都是比賽後半敗掉的，可是有趣的是，那些中繼投手整季的成績看起來卻沒有很差。造成這樣的原因，我個人認為是小松井選擇春訓時間很晚造成的結果。事實上，這個政策是仿效MLB球隊的春訓作法。MLB春訓會甚麼會相對的短就是因為它們的春訓報到時多數球員體能已經調到一定的定位，春訓就是調整狀況而已但日本職棒春訓不是這種風格，通常都很長，這應該以前有很多文章講過原因所以其實你看西武的下半季，雖然戰績一樣烏鴉鴉，但是有些球員下半季成績有明顯起色這可以多少証明春訓晚帶來的影響。我認為這是小松井做過的最糟糕的決定，不然其實你認真去研究它的調度，大概就是中規中矩，沒有甚麼亮點，該換投手的時候還是會換，改點就點該盜壘就盜壘。不少人應該聽過這句話:"好球員不一定是好教練"。這句話用在小松井身上非常的深刻但不是指他調度上有甚麼問題，而是他似乎太相信球員得自主性。畢竟小松井現役的時候就是從西武一堆老將身上搶下游擊位置，而且還從原本的腿哥成長成當時日本有名的"核彈頭"，除了他自己身體天賦異稟之外，他自己也很認真學習最近古田敦也邀請他和中島宏之一起上他的節目，他才公開說他當年曾經為了強化打擊去近鐵的中村紀洋請教指導。所以他自已是很自律的人而且願意學習的人。這點可以從另外一件事可以看的出來。西武為了強化教練團的養成和對內的溝通，和一家日本名叫"TeamBox"的公司合作。那家公司成立的目的就是幫忙組織內部溝通和提升成員指導力的制定研修計畫。而和這個公司合作四年之後，球團本部長飯田被問到那位指導者是進步最大的人飯田回答是"小松井" (相關新聞請參考:https://corp.teambox.co.jp/specialinterview3/) 這也是為啥大家可能會看到有人在說西武教練團對於選手都太客氣，不敢指正，我認為參家這個program也有很大的關係。上面這些都可以證明小松井是願意學習進步的人，但並非所有球員都是這樣的人。也因此我認為這就是為什麼球團或是西口自己(有此一說今年教練團一部份人是西口找的) 找來鳥越裕介和立花義家進教練團。各位如果去查一下對於他們的當教練的評價，多半會得到一個字"情熱" 日本棒球界對於教練如果有"情熱"這個評價，就代表他真的很熱心指導選手但倒過來說，對於選手就比較要求，同時也會相對比較沒有自主性(比方說要求量要練到一定程度)，找來這樣的教練，代表西口本人是比較偏向苦幹實幹派的教練，當然他自己球員時期也是被東尾修這樣練出來的，會傾向這樣的思維也不意外。這樣思維上的差別，就造就西武今年打起來的表現有差別的另外一個原因。尤其是立花義家回鍋這點，對於今年打得不錯西川愛也應該有相當大的幫助。立花義家在日職指導打擊有相當不錯的評價，有些網站會把她跟前軟銀強打好手松中信彥崛起連載一起。不過要說我個人的舉例會是2006年有一陣子擔綱西武開路先鋒的福地壽樹。福地壽樹在廣島時期是非常有名的腿哥，但是打擊一直起起伏伏，選球也不是很好。但是他在西武打擊卻大成長，甚至讓他延續職業生涯，後來轉隊成為養樂多的主力選手。而當時立花義家就是西武的打教。某種程度，立花義家對於調教沒有選球能力的左打者，可以提升他們的表現，基本上我個人認為就是利用大量練習讓身體習慣對應各種球路的揮擊。所如果去看西川的Highlight，我相信各位不會把選球好跟他畫上等號，但是她對於各種球路的對應比起去年有很大的進步，讓他今年成績破繭而出。事實上西武過去以來至少有一陣子指導打者打擊就是類似觀念，古田敦也在自己節目上問小松井說當時西武打教怎麼指導你的打擊的，小松井就說: "當時的打教(有可能是谷澤健一或是土井正博)就跟我說: 你覺得是好球的就給我出棒!" XD 所以立花身為老西武人，如果有這種觀念似乎也不意外XD 因此為了避免整支球隊都變電風扇大隊，教練團裡的仁志敏久就是這道防線。負責幫忙制定打擊策略，事實上小松井在當監督的時候，這個位置是他的學弟平石洋介擔任的，不過很顯然平石當的不怎模樣.........XDD 不過這就有點題外話，我就不贅述。只能說仁志真的算有料，我認為新人渡部聖彌今年打出不錯的成績，仁志功不可沒。大致上這是我個人對兩邊教練團的差異帶來的影響的見解。最後說明一件事，我看到前面有人留言說我好像把西武講的很強，那戰績又怎樣? 我只能說"強弱"是相對的。如果吳念庭當初繳出得成績是打率快三成，全壘打快20轟，打點接近100 我想我們現在根本不用爭論吳念庭離開日本是不是因為西武不重用他的問題。我相信西武拿大筆錢都會把吳念庭留下來。問題是吳念庭當時的成績跟檯面上先發比就很尷尬，論技能又沒有能夠真的生存的武器所以造成現在這樣的結果。我其實搞不懂拿團隊戰績出來嘴這件事的用意何在啦? 就算團隊戰績不佳，源田還是國家級金手套，外崎當時還是西武期待他火力回溫的主力二壘手，這些都是不爭得事實。至於有人說從現在往回推，不是可以證明當初重用這些人是錯的嗎? 對於這種說法我只能說"事後諸葛真的人人都會當" 這不就是典型得結果論? 照這邏輯我也可以說道奇為啥不一開始就讓朗希當終結者這樣搞不好就可以拿下單季100勝為啥一開始就讓他先發結果，他不適應最後受傷? 教練和球團高層是人不是神，它們只是比我們有經驗，比我們更能判斷選手的成長軌跡但它們不可能100%預測正確，即便有數據分析和運動科學的輔助，也還是到不了100% 所以討論的時候，應該要嘗試讓把自己放在當下那個時空的那個位置上，忘記未來你已經知道發生的事情，去思考如果是你你會怎模做這也是我上篇文章一開始問那個問題的原因如果你只是想當球迷看熱鬧，那大可不必這樣做但是如果你真的想要更加了解棒球，那麼我建議你嘗試這樣做或許就會明白很多時候，其實教練或高層做那個決定是有相當的原因的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.169.137.217 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760334749.A.F93.html