PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [討論] 以前MLB的紀錄是不是很水阿？

看板Baseball (棒球)作者時間2月前 (2025/10/21 08:37), 編輯推噓26(28推 2噓 76→)
留言106則, 27人參與, 2月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《s58565254 (猜囉)》之銘言： : 大谷雙刀流震撼世界之後 : 一堆貴古賤今紛紛跳出來酸 : 所以我去查了一下資料 : 國聯1876年開始 : 美聯1901年開始 : 世界大賽是1903年開始 : 貝比魯斯1914年到1935年 : 第一位黑人1947年 : 第一位亞洲人1964年 : 也就是說很多締造紀錄的人 : 根本還沒遇過來自其他地區的怪物 : 當年跟現今大聯盟的環境比起來 : 根本就是活在自己世界的舒適圈而已 : 以前的紀錄有這麼值得吹捧嗎？ : 有人沒有專業的要來一篇分析 老話題了 這個在以前barry bonds的年代 baseball between the numbers就有計算過貝比魯斯到現在MLB的競爭環境會是怎樣 https://i.imgur.com/Ou1kI0u.png
結論是大約是tino martinez等級 還是個不錯的明星球員 偶爾可以單季尻個40轟 但跟bonds比的話直接被壓在地上磨擦 用這個角度來看 說大谷二刀流屌虐貝比應該也沒啥問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.2.199 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1761007067.A.B30.html
推
10/21 08:39, 2月前 , 1F
神獸活在也有可能更強啦
10/21 08:39, 1F
→
10/21 08:40, 2月前 , 2F
二刀流這種規格外的東西就別想量產了
10/21 08:40, 2F
推
10/21 08:40, 2月前 , 3F
很難把所有條件都考慮進去啦
10/21 08:40, 3F
推
10/21 08:40, 2月前 , 4F
搞不好運科下去他更強啊
10/21 08:40, 4F
推
10/21 08:40, 2月前 , 5F
訓練強度 自律程度就差很多了
10/21 08:40, 5F
→
10/21 08:40, 2月前 , 6F
以前也沒有科學化訓練跟分析啊
10/21 08:40, 6F
→
10/21 08:41, 2月前 , 7F
想太多了 運科會更強是建立在有一定的天賦
10/21 08:41, 7F
推
10/21 08:41, 2月前 , 8F
這是用數字看 訓練差異加上來也許以後可以看怎麼校正
10/21 08:41, 8F
推
10/21 08:41, 2月前 , 9F
科學化訓練其實一直不是這問題的「主要」議題就是了
10/21 08:41, 9F
噓
10/21 08:41, 2月前 , 10F
ID
10/21 08:41, 10F
→
10/21 08:41, 2月前 , 11F
這不就證明以前的棒球比較貧打而已嗎? 鋒哥在大聯盟是板
10/21 08:41, 11F
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10/21 08:41, 2月前 , 12F
凳 但是在我們CT也是唯一不動的四棒啊
10/21 08:41, 12F
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10/21 08:41, 2月前 , 13F
貝比魯斯不用對決黑人、拉丁人、日本人等族裔中的頂
10/21 08:41, 13F
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10/21 08:41, 2月前 , 14F
級球員，強度差很多
10/21 08:41, 14F
→
10/21 08:41, 2月前 , 15F
對啊 但你會覺得魯斯天賦不好嗎 XD
10/21 08:41, 15F
→
10/21 08:42, 2月前 , 16F
論「絕對強度」古代本來就不可能比現代強 這問題爭辯主
10/21 08:42, 16F
→
10/21 08:42, 2月前 , 17F
要是聯盟整體競爭環境（當年沒有世界各國的人）
10/21 08:42, 17F
→
10/21 08:42, 2月前 , 18F
1930年代球速130的怪物 有現代運科能變150嗎
10/21 08:42, 18F
推
10/21 08:42, 2月前 , 19F
神獸如果不是天賦過人那是怎麼強的
10/21 08:42, 19F
→
10/21 08:43, 2月前 , 20F
其實沒有要貶低BABE RUTH的意思 畢竟翔平就是他投胎的
10/21 08:43, 20F
→
10/21 08:44, 2月前 , 21F
但我是覺得一直拿現代跟古代比也沒啥意義就是了 畢竟當
10/21 08:44, 21F
→
10/21 08:44, 2月前 , 22F
年聯盟組成就是有其歷史因素 拿那個去嘴那時代的球員成
10/21 08:44, 22F
→
10/21 08:44, 2月前 , 23F
績很水也很莫名
10/21 08:44, 23F
→
10/21 08:44, 2月前 , 24F
每個時代的天花板都不同啊 那時候130 140可能就是怪物
10/21 08:44, 24F
→
10/21 08:44, 2月前 , 25F
畢竟那時代因素又不是他們造成的XD
10/21 08:44, 25F
推
10/21 08:44, 2月前 , 26F
如果之前NBA球員不用對決黑人喬丹的話，能稱為那時代
10/21 08:44, 26F
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10/21 08:44, 2月前 , 27F
最強嗎？
10/21 08:44, 27F
→
10/21 08:45, 2月前 , 28F
古代人放到現在有機會進大聯盟接受運科訓練嗎
10/21 08:45, 28F
推
10/21 08:45, 2月前 , 29F
當年130的怪物 如果有現代運科科技掛肉+訓練 150當然有可
10/21 08:45, 29F
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10/21 08:46, 2月前 , 30F
能 現代能那麼多摸到157以上的投手 難道都是天賦強過當年
10/21 08:46, 30F
→
10/21 08:46, 2月前 , 31F
其實純論身體天賦 更早年代的張伯倫就超過MJ了
10/21 08:46, 31F
→
10/21 08:47, 2月前 , 32F
150時代松坂世代的天賦怪嗎
10/21 08:47, 32F
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10/21 08:48, 2月前 , 33F
其實一直討論「絕對強度」就有點偏題了
10/21 08:48, 33F
→
10/21 08:49, 2月前 , 34F
先不論嘴的有沒有意義 但其實這類戰文都是戰當時代聯盟
10/21 08:49, 34F
→
10/21 08:49, 2月前 , 35F
整體競爭人口（只有白人）
10/21 08:49, 35F
→
10/21 08:50, 2月前 , 36F
https://tinyurl.com/fcrkuw33 古代的測速數字
10/21 08:50, 36F
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10/21 08:50, 2月前 , 37F
一直講運科關係 那只是解釋為何現代普遍絕對強度勝過古
10/21 08:50, 37F
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10/21 08:50, 2月前 , 38F
代而已
10/21 08:50, 38F
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10/21 08:50, 2月前 , 39F
Koufax 93.2mph Drysdale 95.3mph 末速
10/21 08:50, 39F
還有 27 則推文
→
10/21 09:16, 2月前 , 67F
搞不好一刀也玩不起來
10/21 09:16, 67F
→
10/21 09:16, 2月前 , 68F
至於牛頓 現代營養和教育條件更好都沒能養出像他的
10/21 09:16, 68F
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10/21 09:16, 2月前 , 69F
頂級大腦了
10/21 09:16, 69F
→
10/21 09:16, 2月前 , 70F
放到現代玩古典力學他也吊打絕大部分教授
10/21 09:16, 70F
→
10/21 09:16, 2月前 , 71F
更別提連牛頓提出的理論都搞不明白的大學生
10/21 09:16, 71F
推
10/21 09:20, 2月前 , 72F
科學和運動會一直發展，所以絕對是當代最強，畢竟都站在巨
10/21 09:20, 72F
→
10/21 09:21, 2月前 , 73F
人肩上了。
10/21 09:21, 73F
→
10/21 09:21, 2月前 , 74F
牛頓放到現代只會更強好嗎==無極限的天才
10/21 09:21, 74F
推
10/21 09:24, 2月前 , 75F
但沒有牛頓，科學演進不知道會落後幾百年
10/21 09:24, 75F
推
10/21 09:26, 2月前 , 76F
所以評價排名才會用Goat，史上最偉大。而不是用The best
10/21 09:26, 76F
→
10/21 09:26, 2月前 , 77F
of all time.
10/21 09:26, 77F
→
10/21 09:27, 2月前 , 78F
沒有babe ruth終結死球年代，棒球進展不知會拖多少年。
10/21 09:27, 78F
→
10/21 09:30, 2月前 , 79F
他和Bob Gibson對於棒球這項運動的改變都有重大影響。
10/21 09:30, 79F
推
10/21 09:31, 2月前 , 80F
棒球是越近代越強的運動沒錯啦 但用這個踩那些神獸
10/21 09:31, 80F
→
10/21 09:31, 2月前 , 81F
真的關飛打岳飛
10/21 09:31, 81F
→
10/21 09:36, 2月前 , 82F
你假設要把貝比魯斯拿來現代比，那你要想想有他這種天份
10/21 09:36, 82F
→
10/21 09:36, 2月前 , 83F
的球員用現代的運動科學訓練能夠達成的成績。而不是直接
10/21 09:36, 83F
→
10/21 09:36, 2月前 , 84F
拿100年前的條件來比。
10/21 09:36, 84F
推
10/21 09:49, 2月前 , 85F
人類有槍不用要空手去打大猩猩還是棕熊
10/21 09:49, 85F
→
10/21 09:49, 2月前 , 86F
不就白痴的行為就像現在人人都有手機可以通訊
10/21 09:49, 86F
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10/21 09:49, 2月前 , 87F
你不用要選擇飛鴿傳書一樣白痴
10/21 09:49, 87F
→
10/21 09:49, 2月前 , 88F
人類的進步永遠不是靠身體能力的突出而是智慧遠高於地球
10/21 09:49, 88F
→
10/21 09:49, 2月前 , 89F
萬物去比較各時代的精英誰更強也沒啥意義
10/21 09:49, 89F
→
10/21 09:49, 2月前 , 90F
時空環境不同，現代運動運動員可以更全身心的投入訓練
10/21 09:49, 90F
→
10/21 09:49, 2月前 , 91F
以前美國還有內戰和世界各國大戰等因素影響
10/21 09:49, 91F
推
10/21 10:05, 2月前 , 92F
Ruth天賦肯定是很高 但是當時大聯盟還很陽春 16隊 大
10/21 10:05, 92F
→
10/21 10:05, 2月前 , 93F
部分球員有兩份工作
10/21 10:05, 93F
→
10/21 10:07, 2月前 , 94F
不是阿每次講這個都有人在那邊講以前球速球質啥的沒現在好
10/21 10:07, 94F
推
10/21 10:08, 2月前 , 95F
神獸紀錄主要是建立在遠超於競爭環境的能力
10/21 10:08, 95F
→
10/21 10:08, 2月前 , 96F
但都不考慮的是那以前人用以前方法科技訓練轉到現在
10/21 10:08, 96F
→
10/21 10:08, 2月前 , 97F
當然就用新方法阿 那你說會不會適應不知道 但現在人
10/21 10:08, 97F
→
10/21 10:08, 2月前 , 98F
職業運動發展越久，超額天賦的落差就相對小了
10/21 10:08, 98F
→
10/21 10:09, 2月前 , 99F
回到以前用以前的方法也不一定能適應阿 就沒啥好比的
10/21 10:09, 99F
→
10/21 10:10, 2月前 , 100F
現在是因為有科技科學訓練可以省很多時間去學習掌握技術
10/21 10:10, 100F
推
10/21 10:13, 2月前 , 101F
張飛打岳飛 搞不好過20年極速飆到170 那年代鄉民開始問大谷
10/21 10:13, 101F
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10/21 10:13, 2月前 , 102F
是不是過譽了
10/21 10:13, 102F
推
10/21 10:18, 2月前 , 103F
人這個物種身體極限就是那樣 除非經過明顯演化 就頂
10/21 10:18, 103F
→
10/21 10:19, 2月前 , 104F
天賦的人 100前跟現在不會差很多 不過現在人口數多 出
10/21 10:19, 104F
→
10/21 10:19, 2月前 , 105F
現頂天賦的人數會增加
10/21 10:19, 105F
推
10/21 10:25, 2月前 , 106F
拿牛頓來類比的 真的是不忍吐槽 邏輯能力到底
10/21 10:25, 106F
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