PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [討論] 以前MLB的紀錄是不是很水阿？

看板Baseball (棒球)作者時間2小時前 (2025/10/21 08:37), 編輯推噓20(22推 2噓 60→)
留言84則, 21人參與, 1小時前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《s58565254 (猜囉)》之銘言： : 大谷雙刀流震撼世界之後 : 一堆貴古賤今紛紛跳出來酸 : 所以我去查了一下資料 : 國聯1876年開始 : 美聯1901年開始 : 世界大賽是1903年開始 : 貝比魯斯1914年到1935年 : 第一位黑人1947年 : 第一位亞洲人1964年 : 也就是說很多締造紀錄的人 : 根本還沒遇過來自其他地區的怪物 : 當年跟現今大聯盟的環境比起來 : 根本就是活在自己世界的舒適圈而已 : 以前的紀錄有這麼值得吹捧嗎？ : 有人沒有專業的要來一篇分析 老話題了 這個在以前barry bonds的年代 baseball between the numbers就有計算過貝比魯斯到現在MLB的競爭環境會是怎樣 https://i.imgur.com/Ou1kI0u.png
結論是大約是tino martinez等級 還是個不錯的明星球員 偶爾可以單季尻個40轟 但跟bonds比的話直接被壓在地上磨擦 用這個角度來看 說大谷二刀流屌虐貝比應該也沒啥問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.2.199 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1761007067.A.B30.html
推
10/21 08:39, 2小時前 , 1F
神獸活在也有可能更強啦
10/21 08:39, 1F
→
10/21 08:40, 2小時前 , 2F
二刀流這種規格外的東西就別想量產了
10/21 08:40, 2F
推
10/21 08:40, 2小時前 , 3F
很難把所有條件都考慮進去啦
10/21 08:40, 3F
推
10/21 08:40, 2小時前 , 4F
搞不好運科下去他更強啊
10/21 08:40, 4F
推
10/21 08:40, 2小時前 , 5F
訓練強度 自律程度就差很多了
10/21 08:40, 5F
→
10/21 08:40, 2小時前 , 6F
以前也沒有科學化訓練跟分析啊
10/21 08:40, 6F
→
10/21 08:41, 2小時前 , 7F
想太多了 運科會更強是建立在有一定的天賦
10/21 08:41, 7F
推
10/21 08:41, 2小時前 , 8F
這是用數字看 訓練差異加上來也許以後可以看怎麼校正
10/21 08:41, 8F
推
10/21 08:41, 2小時前 , 9F
科學化訓練其實一直不是這問題的「主要」議題就是了
10/21 08:41, 9F
噓
10/21 08:41, 2小時前 , 10F
ID
10/21 08:41, 10F
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10/21 08:41, 2小時前 , 11F
這不就證明以前的棒球比較貧打而已嗎? 鋒哥在大聯盟是板
10/21 08:41, 11F
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10/21 08:41, 2小時前 , 12F
凳 但是在我們CT也是唯一不動的四棒啊
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10/21 08:41, 2小時前 , 13F
貝比魯斯不用對決黑人、拉丁人、日本人等族裔中的頂
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10/21 08:41, 2小時前 , 14F
級球員，強度差很多
10/21 08:41, 14F
→
10/21 08:41, 2小時前 , 15F
對啊 但你會覺得魯斯天賦不好嗎 XD
10/21 08:41, 15F
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10/21 08:42, 2小時前 , 16F
論「絕對強度」古代本來就不可能比現代強 這問題爭辯主
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10/21 08:42, 2小時前 , 17F
要是聯盟整體競爭環境（當年沒有世界各國的人）
10/21 08:42, 17F
→
10/21 08:42, 2小時前 , 18F
1930年代球速130的怪物 有現代運科能變150嗎
10/21 08:42, 18F
推
10/21 08:42, 2小時前 , 19F
神獸如果不是天賦過人那是怎麼強的
10/21 08:42, 19F
→
10/21 08:43, 2小時前 , 20F
其實沒有要貶低BABE RUTH的意思 畢竟翔平就是他投胎的
10/21 08:43, 20F
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10/21 08:44, 2小時前 , 21F
但我是覺得一直拿現代跟古代比也沒啥意義就是了 畢竟當
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→
10/21 08:44, 2小時前 , 22F
年聯盟組成就是有其歷史因素 拿那個去嘴那時代的球員成
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→
10/21 08:44, 2小時前 , 23F
績很水也很莫名
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10/21 08:44, 2小時前 , 24F
每個時代的天花板都不同啊 那時候130 140可能就是怪物
10/21 08:44, 24F
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10/21 08:44, 2小時前 , 25F
畢竟那時代因素又不是他們造成的XD
10/21 08:44, 25F
推
10/21 08:44, 2小時前 , 26F
如果之前NBA球員不用對決黑人喬丹的話，能稱為那時代
10/21 08:44, 26F
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10/21 08:44, 2小時前 , 27F
最強嗎？
10/21 08:44, 27F
→
10/21 08:45, 2小時前 , 28F
古代人放到現在有機會進大聯盟接受運科訓練嗎
10/21 08:45, 28F
推
10/21 08:45, 2小時前 , 29F
當年130的怪物 如果有現代運科科技掛肉+訓練 150當然有可
10/21 08:45, 29F
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10/21 08:46, 2小時前 , 30F
能 現代能那麼多摸到157以上的投手 難道都是天賦強過當年
10/21 08:46, 30F
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10/21 08:46, 2小時前 , 31F
其實純論身體天賦 更早年代的張伯倫就超過MJ了
10/21 08:46, 31F
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10/21 08:47, 2小時前 , 32F
150時代松坂世代的天賦怪嗎
10/21 08:47, 32F
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10/21 08:48, 2小時前 , 33F
其實一直討論「絕對強度」就有點偏題了
10/21 08:48, 33F
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10/21 08:49, 2小時前 , 34F
先不論嘴的有沒有意義 但其實這類戰文都是戰當時代聯盟
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10/21 08:49, 2小時前 , 35F
整體競爭人口（只有白人）
10/21 08:49, 35F
→
10/21 08:50, 2小時前 , 36F
https://tinyurl.com/fcrkuw33 古代的測速數字
10/21 08:50, 36F
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10/21 08:50, 2小時前 , 37F
一直講運科關係 那只是解釋為何現代普遍絕對強度勝過古
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→
10/21 08:50, 2小時前 , 38F
代而已
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10/21 08:50, 2小時前 , 39F
Koufax 93.2mph Drysdale 95.3mph 末速
10/21 08:50, 39F
推
10/21 08:53, 2小時前 , 40F
貝比魯斯穿越到現在的中職 大概也只是一個234 HR15的DH
10/21 08:53, 40F
推
10/21 08:55, 2小時前 , 41F
原串命題本來就有問題 魯斯那年代 除了英國 還有哪國有
10/21 08:55, 41F
→
10/21 08:55, 2小時前 , 42F
一起玩棒球? 本來就沒有其他世界的強者這件事情
10/21 08:55, 42F
推
10/21 08:56, 2小時前 , 43F
魯斯的問題是 他來現代沉淪的更快吧 原本生活就很糜爛
10/21 08:56, 43F
→
10/21 08:56, 2小時前 , 44F
了
10/21 08:56, 44F
推
10/21 08:57, 2小時前 , 45F
人類身體素質不會在幾十年發生大變化 人類現在打不過
10/21 08:57, 45F
→
10/21 08:58, 2小時前 , 46F
大猩猩 幾十年後一樣打不過 但科技飲食訓練方式幾十年
10/21 08:58, 46F
→
10/21 08:58, 2小時前 , 47F
就可發生天翻地覆的變化
10/21 08:58, 47F
推
10/21 08:59, 2小時前 , 48F
別說世界各地 你光聯盟黑人比例就會很大程度影響了呀
10/21 08:59, 48F
→
10/21 09:00, 2小時前 , 49F
然後沒說那命題是合理的 只是說那命題就是在拿整體聯盟
10/21 09:00, 49F
→
10/21 09:00, 2小時前 , 50F
競爭人口來講 那拿運科來講其實沒啥太大意義
10/21 09:00, 50F
→
10/21 09:01, 2小時前 , 51F
因為運科只是解釋整體世代強度的變化 無法去解釋聯盟整
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→
10/21 09:01, 2小時前 , 52F
體競爭人口強度不足的問題 但那其實就是歷史因素 所以
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→
10/21 09:01, 2小時前 , 53F
才說其實戰這個也沒啥意義
10/21 09:01, 53F
噓
10/21 09:06, 2小時前 , 54F
牛頓放到現在大概就普通大學生？
10/21 09:06, 54F
推
10/21 09:10, 2小時前 , 55F
這種只能自己腦補的話題怎麼你們那麼感興趣呀
10/21 09:10, 55F
推
10/21 09:12, 2小時前 , 56F
速球在離開投球的手後到抵達本壘板前 通常會降8-11mph
10/21 09:12, 56F
→
10/21 09:12, 2小時前 , 57F
根據這篇#1NtfvbMD (MLB)
10/21 09:12, 57F
推
10/21 09:13, 2小時前 , 58F
Joel Zumaya當時破紀錄的104.8mph
10/21 09:13, 58F
→
10/21 09:13, 2小時前 , 59F
當時抵達本壘板時測得的球速"僅"剩93.7mph
10/21 09:13, 59F
推
10/21 09:16, 1小時前 , 60F
看相對的吧 以前就白人內戰而已
10/21 09:16, 60F
→
10/21 09:16, 1小時前 , 61F
講難聽點就是小圈圈
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→
10/21 09:16, 1小時前 , 62F
但誰都知道例如像黑人先天身體能力就是強很多
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→
10/21 09:16, 1小時前 , 63F
同樣重訓時長肌酸多就是能事半功倍
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10/21 09:16, 1小時前 , 64F
現在能全世界同場競技還比較公平一點
10/21 09:16, 64F
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10/21 09:16, 1小時前 , 65F
如果單純運科而不改變糜爛的生活習慣
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10/21 09:16, 1小時前 , 66F
放到現代根本沒有餘裕玩二刀
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→
10/21 09:16, 1小時前 , 67F
搞不好一刀也玩不起來
10/21 09:16, 67F
→
10/21 09:16, 1小時前 , 68F
至於牛頓 現代營養和教育條件更好都沒能養出像他的
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10/21 09:16, 1小時前 , 69F
頂級大腦了
10/21 09:16, 69F
→
10/21 09:16, 1小時前 , 70F
放到現代玩古典力學他也吊打絕大部分教授
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→
10/21 09:16, 1小時前 , 71F
更別提連牛頓提出的理論都搞不明白的大學生
10/21 09:16, 71F
推
10/21 09:20, 1小時前 , 72F
科學和運動會一直發展，所以絕對是當代最強，畢竟都站在巨
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→
10/21 09:21, 1小時前 , 73F
人肩上了。
10/21 09:21, 73F
→
10/21 09:21, 1小時前 , 74F
牛頓放到現代只會更強好嗎==無極限的天才
10/21 09:21, 74F
推
10/21 09:24, 1小時前 , 75F
但沒有牛頓，科學演進不知道會落後幾百年
10/21 09:24, 75F
推
10/21 09:26, 1小時前 , 76F
所以評價排名才會用Goat，史上最偉大。而不是用The best
10/21 09:26, 76F
→
10/21 09:26, 1小時前 , 77F
of all time.
10/21 09:26, 77F
→
10/21 09:27, 1小時前 , 78F
沒有babe ruth終結死球年代，棒球進展不知會拖多少年。
10/21 09:27, 78F
→
10/21 09:30, 1小時前 , 79F
他和Bob Gibson對於棒球這項運動的改變都有重大影響。
10/21 09:30, 79F
推
10/21 09:31, 1小時前 , 80F
棒球是越近代越強的運動沒錯啦 但用這個踩那些神獸
10/21 09:31, 80F
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10/21 09:31, 1小時前 , 81F
真的關飛打岳飛
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10/21 09:36, 1小時前 , 82F
你假設要把貝比魯斯拿來現代比，那你要想想有他這種天份
10/21 09:36, 82F
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10/21 09:36, 1小時前 , 83F
的球員用現代的運動科學訓練能夠達成的成績。而不是直接
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10/21 09:36, 1小時前 , 84F
拿100年前的條件來比。
10/21 09:36, 84F
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