Re: [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養?

看板Baseball (棒球)作者 (阿光)時間4月前 (2025/11/16 13:52), 編輯推噓41(410106)
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原文恕刪 排版不佳見諒 韓國近年來的國際賽成績不振 其實對比台灣可以發現一個問題:韓國中生代有極大斷層 這邊簡單列出一些近年台灣在國際賽上有重要關鍵表現的球員和出生年份: 陳傑憲(1994) 張奕(1994) 吉力吉撈·鞏冠(1994) 黃子鵬(1994) 張育成(1995) 吳念庭(1993) 江少慶(1993) 林立(1996) 陳晨威(1997) 林昱珉(2003)(沒有每個都列到) 可以看到台灣在主要1994左右這批也就是目前的中生代 不論投打都有人能站出來在國際賽上做出關鍵貢獻 韓國部分則大不相同 特別是在投手部分有很大的斷層 先講投手: 在柳賢振(1987)金廣炫(1988)梁玹種(1988) 這三位韓國國際賽上相當仰賴的投手相繼因為年紀開始退化之後 韓國始終找不到合適的人選出來扛國際賽先發 就連國內職棒能投出優異成績的先發都很難找到 安佑鎮(1999) 具昌模(1997)是近年韓國少數能投出宰制成績的先發投手 不過他們各自因為霸凌問題、傷病問題沒什麼機會為國家隊效力 柳金梁到安佑鎮時代的中間這批中生代人才中 只有高永表(1991)是少數能在韓職繳出優異成績的先發投手 不過他的國際賽表現相信大家也不陌生 幾次進國家隊也只有東奧對日本5局失2分表現比較不錯 其他東奧對美國 WBC對捷克表現都頗差 其餘的任燦圭(1992)朴世雄(1995)崔原態(1997) 也因為型態或成績不穩定 無法扛國家隊先發 再來就真的找不到其他人才了 造成這種局面一方面是韓國太操投手(打144場限兩洋投 狂操土投) 一方面是投手養成真的也不夠好 一些選秀順位很高的投手也沒養出該有的球速控球 其實真的要說的話 近年韓國一些新生代投手 例如:孫周永(1998) 郭彬(1999) 元兌仁(2000) 文東珠(2003) 還有一些不一一列的新生代投手 在成績、條件上都比過去中生代要好了不少 不過至少在換血過程中還需要不少時間 也因此國際賽成績不佳 再來講講野手部分: 在上一代國際賽主力強打姜正浩(1987)秋信守(1982)李大浩(1982) 開始因為年紀退休之後 中生代打者也面臨人才不足問題 金賢洙(1988)梁義智(1987)朴炳鎬(1986)這些老人撐到了2023還在打WBC (是說梁跟朴有幾次國際賽表現都頗慘) 後面中生代這批實在沒幾個表現能頂替這些老人 金河成(1995)李政厚(1998)是少數還能在近年國際賽繳出優異表現的 中間的具滋昱(1993)朴健祐(1990)在國際賽貢獻的機會也不多 再來也實在找不太到其他強打人才 同樣也是到了新生代這批盧施煥(2000)金倒永(2003)安賢民(2003)… 這些野手人才才開始改善 講了這麼多 主要還是想表達韓國問題所在 在老的那一批國家隊主力開始退化退休之後 中生代幾乎很少能在國際賽頂替繳出關鍵表現的 投打在新生代這一批其實都有逐漸改善 但棒球是一個很講究逐步養成的運動 在這些年輕球員真正成長穩定前 都還會是韓國棒球最弱的換血時期 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.76.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1763272364.A.FF7.html

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確實如此,就是我在上一篇推文提到的斷層,除非是強
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如戰力整齊的美日多,不然這個問題其他國家都一定會
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碰到,只是時間點的差別
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明顯的大斷層
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其實這幾年我們本土這幾個在幾個短期賽都投出不錯
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的壓制跟獲取經驗-玉米-古林-若熙-劉致榮-甚至再晚
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一點更年輕林詔恩-孫易磊-張峻瑋-林維恩都能看出他
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們在基層U18銜接到成人國際賽場(雖不是真的一級)
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但穩定性真的都還不錯
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麻煩的是他們都是旅外。要完整徵招難度是真的高。
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就是基本控球跟臨場相對其年紀真的有不錯掌控能力
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11/16 14:16, 4月前 , 12F
斷層是結果,那請問原因是什麼?
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個人認為就是年輕投手過勞外加遇到一些奇奇怪怪的
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事情XD
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台灣真的算很保護了…
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投手的斷層原因我有講 野手比較沒有明顯原因問題也較小
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11/16 14:18, 4月前 , 17F
韓國沒有簽賭造成的減少投入少棒青少棒的斷層
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KBO濫用投手的問題也會加重斷層吧
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11/16 14:20, 4月前 , 19F
老實說我覺得台灣簽賭事件沒影響投入太大啊?
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我列的這些人到最近新生代這些投手 小時候不都也經歷過
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11/16 14:22, 4月前 , 21F
但其實他們都還是成為甚至比上一代還亮眼的主力 沒斷層
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11/16 14:22, 4月前 , 22F
有喔。簽賭之後少棒基層隊數直線下滑樣子。之前有
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看過要找一下。那時候還沒有什麼少子化
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原本是210上下。賭博一來直接少40-50。然後到2006
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才有回來一點
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11/16 14:24, 4月前 , 27F
簡單講是旅外小聯盟就算沒爬上去也不致於操壞 直接進職業ㄧ
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11/16 14:24, 4月前 , 28F
軍的就危險了?
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11/16 14:24, 4月前 , 29F
那可能就是有影響但沒太大 結果論來講這批人沒變斷層啊
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11/16 14:25, 4月前 , 30F
第一次黑球是85年。然後看看真的一般是收國小四五
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11/16 14:25, 4月前 , 31F
六年級。三年這一批畢業。接下來88年收到的學生就
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少很多
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我想到的是97年亞洲金融風暴?
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國家都破產了
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一般人哪有錢送小朋友去打棒球
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11/16 14:26, 4月前 , 36F
IMF危機
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金融也可能有影響。但那個應該沒有2009雷曼兄弟可
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11/16 14:26, 4月前 , 38F
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11/16 14:27, 4月前 , 39F
王建民附近少棒隊有到總數400多
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還有 68 則推文
11/16 16:19, 4月前 , 108F
黃金世代,以KBO為例,生涯累積勝投王是宋津宇的210
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11/16 16:20, 4月前 , 109F
勝,柳是195、金是190、梁是186(皆是MLB+KBO),很有
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11/16 16:20, 4月前 , 110F
機會三位生涯都同時破200勝
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11/16 16:23, 4月前 , 111F
張好像不到高額 不過江少慶老胡美國層級應該也不到斷層
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11/16 16:34, 4月前 , 112F
我們有傷病過勞風險的新秀進職棒後會保護控制使用量,kbo
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11/16 16:34, 4月前 , 113F
則是使勁的操……
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11/16 16:35, 4月前 , 114F
台灣93~95這段哪有斷層……
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11/16 16:37, 4月前 , 115F
93~95這梯U18三屆成績是金牌、銅牌、第四,進成棒後還拿u
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21金牌、12強金牌,真要說斷層也是96~99這段人材稍微少一
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點,但也還是有好選手冒出來
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11/16 16:56, 4月前 , 118F
日本為什麼都沒有這個問題
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11/16 16:56, 4月前 , 119F
他們訓練量難道比較少嗎?
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11/16 16:56, 4月前 , 120F
還是他們技術比較進步不會用錯誤的方式投球
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11/16 17:01, 4月前 , 121F
日本不管是棒球參與度或投手養成能力都很難去比肩 太強
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11/16 17:04, 4月前 , 122F
韓19U18王牌蘇珩準雖天賦不高 但職業生涯發展的不錯啊
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11/16 17:05, 4月前 , 123F
他今年韓職先發土投FIP第二好 xFIP第四 生涯已吃快600局
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11/16 17:05, 4月前 , 124F
45勝26敗 防禦率3.68 很稱職穩定的土投台柱 均速145也和陳
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11/16 17:06, 4月前 , 125F
柏毓差不多 我覺得陳若是去韓職丟 不見得能繳出防禦率3.68
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11/16 17:06, 4月前 , 126F
的成績
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11/16 17:17, 4月前 , 127F
國內可以國際賽目前不行WBC控球差十二強把Moncada丟傷
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11/16 17:18, 4月前 , 128F
他的類型也比較不太會被當成是首要國際賽先發人選
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11/16 17:40, 4月前 , 129F
陳不只145 但也沒有差很多 他今年91.1約147
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11/16 17:41, 4月前 , 130F
陳柏毓那年球速最有天賦是林振瑋。林均速比文東殊
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11/16 17:41, 4月前 , 131F
更快一點
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11/16 17:47, 4月前 , 132F
陳那一屆四大高個陳柏毓-林振瑋-張弘稜-李晨薰。原
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11/16 17:47, 4月前 , 133F
本陳李比較紅。球速比較早出來。現在反而是林振瑋1
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02跟張98mph比他們兩個96-97都要快
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11/16 17:47, 4月前 , 135F
陳柏毓當中繼應該是能摧95上下就是了。
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11/16 17:48, 4月前 , 136F
日本的人才庫大啊
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11/16 17:50, 4月前 , 137F
日本猛的是那些沒選上U18. 甚至甲子園沒打過。甚至
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11/16 17:50, 4月前 , 138F
還不是地區強豪。都能生出來國家隊等級或者一級球
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11/16 17:50, 4月前 , 139F
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11/16 17:51, 4月前 , 140F
大谷 山本 佐佐木都沒打甲子園
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11/16 17:52, 4月前 , 141F
陳柏毓是地板不錯那種。不到天賦超高
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11/16 17:53, 4月前 , 142F
他們那屆理當是阿耀才是真正王者。但後面肩膀也是
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11/16 17:53, 4月前 , 143F
炸。他們那一批也出來一堆95+。還有曾峻岳
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11/16 18:37, 4月前 , 144F
有天賦的手臂就不夠多,還特別燒
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11/16 18:40, 4月前 , 145F
你把我們白虎放在哪裡
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11/16 19:21, 4月前 , 146F
白虎這幾年韓職成績都有點競爭不了國際賽成員了
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11/16 21:08, 4月前 , 147F
不過如果MLB等級,金慧成應該也能算?
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文章代碼(AID): #1f6MQi_t (Baseball)
文章代碼(AID): #1f6MQi_t (Baseball)