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Re: [討論] 現代棒球是不是太過重視球速？

看板Baseball (棒球)作者時間2周前 (2026/02/14 22:49), 編輯推噓72(76推 4噓 167→)
留言247則, 67人參與, 2周前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《tty0102 (酒精)》之銘言： : 這是不是現代棒球太過重視球速的結果？ : 是不是應該更重視變化球 控球等投球技巧？ : 這樣對選手來說可以減少傷病風險以利談約 : 對球團來說可以降低當冤大頭的風險 : 對球迷來說有更多機會看到自己喜歡的選手 : 大家怎麼看？ Curt Schilling在前不久的訪談中就有批評過現在棒球過度重視球速 https://www.youtube.com/watch?v=9TOU4aRXXRU
還罵說driveline之類的棒球學校 根本沒真正在職棒中投過球 然而現在球團都在僱用這些不懂投球技巧的人教投球 結果就是只會一昧教人用力催球速 沒了 當然受傷率暴增 連Schilling這麼有經驗的球員都批評了 現在的投球訓練模式應該是真的有問題吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.241.249 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1771080550.A.036.html
推
02/14 22:50, 2周前 , 1F
會有人要說老害了XD
02/14 22:50, 1F
推
02/14 22:50, 2周前 , 2F
不一定是有問題，而是成本考量
02/14 22:50, 2F
→
02/14 22:51, 2周前 , 3F
只要能讓人球速能變快 就是有料 管他有沒有投過球
02/14 22:51, 3F
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02/14 22:51, 2周前 , 4F
投手全力飆速，很快就能用了阿，當然比較划算
02/14 22:51, 4F
推
02/14 22:53, 2周前 , 5F
這套能量產投手 你那套不知道練不練得起來
02/14 22:53, 5F
推
02/14 22:54, 2周前 , 6F
Curt Schilling在現代，我相信也是好投手，問題是要養多
02/14 22:54, 6F
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02/14 22:55, 2周前 , 7F
久?沒那麼容易養
02/14 22:55, 7F
推
02/14 22:55, 2周前 , 8F
目前農場這套速球跟高仰角打擊的養成策略，也有人在討論
02/14 22:55, 8F
→
02/14 22:55, 2周前 , 9F
，但在這版就是你懂個屁
02/14 22:55, 9F
推
02/14 22:57, 2周前 , 10F
能量產很重要阿，現在就重視效率，哪來的產品要用長期的
02/14 22:57, 10F
推
02/14 22:58, 2周前 , 11F
不覺得學校是錯的 學校這套能讓你最捷徑上大聯盟
02/14 22:58, 11F
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02/14 22:59, 2周前 , 12F
雖然一堆免洗投手 但相對的財富分配的機會變多了啊
02/14 22:59, 12F
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02/14 22:59, 2周前 , 13F
你要在小聯盟蹲10年 還是去MLB燃燒三年拿個500萬美金退休
02/14 22:59, 13F
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02/14 23:00, 2周前 , 14F
對球隊來說 他願意給一堆人三年500萬美金 玩壞蛋雕
02/14 23:00, 14F
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02/14 23:00, 2周前 , 15F
風險低又好用
02/14 23:00, 15F
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02/14 23:01, 2周前 , 16F
雖然這套產不出王者型投手 但王者投手應該很早就被發現吧
02/14 23:01, 16F
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02/14 23:01, 2周前 , 17F
這樣可以有效率的大量生產免洗投手 球隊跟投手本人都願意
02/14 23:01, 17F
推
02/14 23:08, 2周前 , 18F
打者進化投手也要進化就很正常
02/14 23:08, 18F
推
02/14 23:09, 2周前 , 19F
但Bauer算是條件比較好的投手，就希望能賺更久阿
02/14 23:09, 19F
→
02/14 23:10, 2周前 , 20F
投手進化捷徑就是球速 不然叫mlb主席允許口水球還是抹松
02/14 23:10, 20F
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02/14 23:10, 2周前 , 21F
焦油之類
02/14 23:10, 21F
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02/14 23:11, 2周前 , 22F
然後ptt會說Schilling在現代無法成為強投
02/14 23:11, 22F
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02/14 23:11, 2周前 , 23F
有沒有比較強，這就保留，但能量產是真的
02/14 23:11, 23F
推
02/14 23:11, 2周前 , 24F
當老闆囉
02/14 23:11, 24F
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02/14 23:11, 2周前 , 25F
Curt Schilling一定還是強啦
02/14 23:11, 25F
推
02/14 23:11, 2周前 , 26F
你不用力丟看不出天賦也解決不了打者
02/14 23:11, 26F
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02/14 23:12, 2周前 , 27F
現在的方向是能量產，不一定是要最強
02/14 23:12, 27F
推
02/14 23:12, 2周前 , 28F
這發言跟老中醫有什麼差別？
02/14 23:12, 28F
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02/14 23:12, 2周前 , 29F
Curt Schilling自己年輕就速球派
02/14 23:12, 29F
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02/14 23:12, 2周前 , 30F
老了沒球速還不是被扒假的
02/14 23:12, 30F
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02/14 23:13, 2周前 , 31F
Curt Schilling丟到40歲耶
02/14 23:13, 31F
推
02/14 23:13, 2周前 , 32F
現在等打者進化啊，只要打者能夠不管你多快只要不夠旋不夠
02/14 23:13, 32F
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02/14 23:13, 2周前 , 33F
竄都能當肉包打，投手自然會去注重其他方面了
02/14 23:13, 33F
推
02/14 23:16, 2周前 , 34F
打者真有進化多少，我是持保留態度啦
02/14 23:16, 34F
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02/14 23:17, 2周前 , 35F
進步的方向本來就不一定是要變強，而是成本下降
02/14 23:17, 35F
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02/14 23:17, 2周前 , 36F
以前一堆禁藥的 打者更強吧
02/14 23:17, 36F
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02/14 23:19, 2周前 , 37F
那種十幾二十幾年前的頂級，來現在也會是頂的，但很難養
02/14 23:19, 37F
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02/14 23:20, 2周前 , 38F
真有問題就不會一堆球員都去訓練了
02/14 23:20, 38F
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02/14 23:20, 2周前 , 39F
以前可能要多好幾倍的人才才能篩出一個Schilling
02/14 23:20, 39F
還有 168 則推文
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02/15 09:47, 2周前 , 208F
是有限的 一個本來只能丟85 很難提升到100
02/15 09:47, 208F
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02/15 09:48, 2周前 , 209F
但95到100可能的 90到100的人數又會再少一點點
02/15 09:48, 209F
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02/15 09:49, 2周前 , 210F
所以基本上還是要建立在 投手本來的球速就算不錯的基礎
02/15 09:49, 210F
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02/15 09:49, 2周前 , 211F
這就像刷題或補習一樣 升學班依靠刷題和課後輔導考上台大
02/15 09:49, 211F
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02/15 09:50, 2周前 , 212F
好運點遇到適合他個人的模式 現在運科是量身打造 少走點測
02/15 09:50, 212F
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02/15 09:50, 2周前 , 213F
試的路
02/15 09:50, 213F
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02/15 09:50, 2周前 , 214F
的機率遠大於放牛班一樣 放牛班的同學不會因為也刷題
02/15 09:50, 214F
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02/15 09:50, 2周前 , 215F
和放學留下來課後輔導 他們考上台大的機率就會大幅上升
02/15 09:50, 215F
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02/15 09:52, 2周前 , 216F
所以我記得在國外也有看過一篇報導說 少數族裔球員
02/15 09:52, 216F
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02/15 09:52, 2周前 , 217F
對於運動科學有點反感 因為他們覺得這是白人依靠這種方法
02/15 09:52, 217F
→
02/15 09:53, 2周前 , 218F
來奪取本來屬於非白人球員的運動體能天份優勢
02/15 09:53, 218F
→
02/15 09:54, 2周前 , 219F
NBA的三分球革命也是一樣的道理 白人利用科學方法侵害
02/15 09:54, 219F
→
02/15 09:55, 2周前 , 220F
非白人的體格天份(因為不再強調身體對抗了 投三分球就好)
02/15 09:55, 220F
推
02/15 09:58, 2周前 , 221F
工業化投手
02/15 09:58, 221F
→
02/15 09:58, 2周前 , 222F
有個陰謀論就在傳說 運動科學是白人的陰謀XD
02/15 09:58, 222F
→
02/15 09:59, 2周前 , 223F
不過我倒覺得這就是美國身為資本主義國家的本質
02/15 09:59, 223F
→
02/15 09:59, 2周前 , 224F
也是美國是世界上最偉大的國家的原因
02/15 09:59, 224F
推
02/15 10:08, 2周前 , 225F
量產出來的投手強個一兩年就報廢
02/15 10:08, 225F
推
02/15 10:21, 2周前 , 226F
因為大聯盟球隊會簽沒控球沒變化球但是能投160km的年
02/15 10:21, 226F
→
02/15 10:21, 2周前 , 227F
輕人，而不是有控球沒球速的投手
02/15 10:21, 227F
→
02/15 10:34, 2周前 , 228F
投過球也是都亂教阿 可悲
02/15 10:34, 228F
→
02/15 10:34, 2周前 , 229F
務實科學才是棒球的啟蒙運動
02/15 10:34, 229F
推
02/15 11:44, 2周前 , 230F
以前更多是一輩子埋沒在小聯盟
02/15 11:44, 230F
推
02/15 11:54, 2周前 , 231F
是不希望變得像NFL跑鋒一樣 最後老闆只拿小錢簽免洗
02/15 11:54, 231F
→
02/15 11:55, 2周前 , 232F
如果持續極端下去 這個狀況跟演變就會跟跑鋒很像
02/15 11:55, 232F
→
02/15 12:52, 2周前 , 233F
這問題不討論供需狀況就會失焦
02/15 12:52, 233F
→
02/15 12:53, 2周前 , 234F
你要搏球探眼光就是要球速 要不然球探在球場測速槍拿假的喔
02/15 12:53, 234F
→
02/15 12:54, 2周前 , 235F
球探跟GM報告不報球速 拿什麼量化指標說這球員值得簽
02/15 12:54, 235F
→
02/15 12:54, 2周前 , 236F
需求端要什麼 供給端給什麼 就這樣而已
02/15 12:54, 236F
→
02/15 12:55, 2周前 , 237F
誰管你投手韌帶會不會斷 斷掉再接就好了啊
02/15 12:55, 237F
→
02/15 12:55, 2周前 , 238F
你不想燒韌帶換錢就去打擊去守備
02/15 12:55, 238F
→
02/15 12:56, 2周前 , 239F
除非你總仔是小葉大餅 要不然乖乖拿韌帶去當柴燒
02/15 12:56, 239F
→
02/15 12:57, 2周前 , 240F
最後還是回到那一句話 誰叫你要當投手
02/15 12:57, 240F
推
02/15 14:19, 2周前 , 241F
看起來最能解決這個問題的方法叫全壘打牆後退
02/15 14:19, 241F
→
02/15 14:19, 2周前 , 242F
但是這基本上不太可能
02/15 14:19, 242F
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02/15 15:11, 2周前 , 243F
tty0102: 然後ptt會說Schilling在現代無法成為強投
02/15 15:11, 243F
→
02/15 15:11, 2周前 , 244F
錫麟年輕時也是速球派的阿
02/15 15:11, 244F
推
02/15 15:24, 2周前 , 245F
就像補習一樣 教你怎樣考試上榜
02/15 15:24, 245F
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02/15 15:28, 2周前 , 246F
2001年的95mph均速，跟我講不是速球派？
02/15 15:28, 246F
推
02/15 18:29, 2周前 , 247F
球速是天生的成分比較高
02/15 18:29, 247F
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