Fw: [問卦] 有沒有秦始皇的敗筆是啥的八卦消失

看板BaseballXXXX作者時間7年前 (2017/08/31 23:50), 7年前編輯推噓0(004)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Pg2vDWs ] 作者: hsuans (大豆) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有秦始皇的敗筆是啥的八卦 時間: Thu Aug 31 23:42:01 2017 補充一下 秦帝國滅亡的原因 首先秦始皇為何沒有立太子是一個很大的疑問 在他之前的君主大部分都會立太子,秦始皇一共有22個兒子 但是卻沒有立太子,這真的有點怪。 假設扶蘇被立太子,那麼除非太子被廢,不然繼承權的穩固性就很高。 不過事實上他雖然是嫡長子,而且有才有德,但是卻未被立太子。 ※ 引述《SunCake5566 (吳淑珍站起來)》之銘言: : 嬴政結束了這500多年的分裂局面,黃帝打敗蚩尤也不算什麼嘛 : 於是就開始巡遊天下,來個畢業旅行 秦始皇統一天下後出遊數次,一般的說法是他是為了求長生不老 秦始皇有了天下之權,有了天下之富,於是他想長生不老。 他出遊也是求仙的一部分,沒想到最後卻死在路上。 : 出發前,秦始皇命太子扶蘇留在國都咸陽監國,反正是太子就先實習一下也沒差 這不對。 扶蘇是嫡長子,但是對於焚書坑儒的意見跟秦始皇相左。 因此被秦始皇流放到上郡,跟蒙恬統領部隊。 因此他「不是太子」,而且至死之前,也沒有辦法證明秦始皇有意立他為太子。 : 自己準備到琅邪山去見蔺晨少閣主,喔 不是,是到這裡玩的時候 : 突然生病,而且是重病,臨死前立扶蘇繼位,然後就去了 : 因為秦始皇死得實在太突然,駕崩這件事在當時只有幾個人知道 史記上關於沙丘政變是這麼說的 秦始皇突然重病,因此讓李斯寫詔書要扶蘇回王都總理後事。 (意即立他為繼承人) 但是該詔並未發出,秦始皇即病故。 : 一個是中車府令趙高,就是掌管皇帝馬車的官, : 一個是丞相李斯,沒有錯,就是寫《諫逐客書》的李斯, : 還有一個是後來的秦二世-胡亥,胡亥是秦始皇的次子 : 於是趙高就問胡亥: : 「你老哥扶蘇拿到昭書後,到咸陽就可以登基,而你連個封地都沒有,你要怎辦?」 : 胡亥說:「我聽說賢明的君王最了解臣子,而老爸統一了六國他一定最懂我, : 既然他沒有立我為王的意思,也沒有封地要給我,那我還求什麼呢?」 : 趙高就說: : 「現在天下都掌握在我、丞相李斯與你的手裡,以後你是想被狗幹,還是想要幹別人?」 : 胡亥就說: : 「廢長立幼,這是不義;不服從父親的詔命,這是不孝;自己的才能淺薄而依靠 : 別人的幫助勉強登基,這是無能!我如果登基,天下人也會不服我。」 : 趙高笑了: : 「我聽說過商湯、周武王殺死他們的君主,天下人都稱讚他們的行為符合道義, : 顧忌小節而忘記大事,日後必生禍害;關鍵時刻猶豫不決,將來一定會後悔, : 希望你按我說的去做。」 : 胡亥無奈說: : 「好吧,可是還有丞相李斯那關要過,該怎辦?」 : 趙高說:「交給我,我去說服他。」 : 趙高見到李斯後,威脅李斯說如果將來扶蘇登基,他一定會立蒙括為相 : 到時候你的丞相就會不保,聽我的,讓胡亥登基才能保你周全 : 李斯就說: : 「趙高,你聽好,我李斯只執行皇帝的命令,自己的命運則聽從上天的安排, : 你不用再說了,下去吧。」 : 趙高就說: : 「上下齊心協力,事業可以長久;內外配合如一,就不會有什麼差錯。 : 您聽從我的計策,才會長保封侯,永世相傳。」 : 李斯心想:幹不妙,如果繼續拒絕下去,照趙高這個性,恐怕會招來殺身之禍.... : 李斯仰天長歎,唉.....便接受了趙高的提議 : 史稱「沙丘之變」 大豆覺得沙丘之變最有趣的地方,在於上面那一串對話的來源 首先司馬遷不可能親眼見到 XD 其次,沙丘政變如上所述,就是胡亥、趙高、李斯三人才知道的。 因為是陰謀詭計,所以 1、在場不可能有第三人在場,何況史官。 2、此三人均不得善終,而且這是通天逆謀。 李斯被胡亥殺,胡亥被趙高派人誅殺,趙高則被子嬰幹掉。 假使三人之中有人要透露其中內情。 李斯被關折磨,而且他一直想求生不可能說出口,因為此話一說他毫無活路。 胡亥自己是政變的主謀,當然不可能說。 趙高也是一樣,他不可能跟別人說「哈哈我捏造遺詔」 3、所以究竟誰知道沙丘政變的內情呢?? 4、秦亡漢興,換句話說秦是漢的對立面 因此漢要主張正統而取代之,自然會有意把秦妖魔化。 自然,「胡亥篡位」對於漢或陳勝吳廣,來說,都是起義的很好理由。 當然我不能說史記說的一定是錯的,只是好奇沙丘政變太史公如何得知而已。 : 後來回到咸陽的路上,趙高為了掩蓋秦始皇的屍臭味,便在馬車上放一堆臭鮑魚 : 之後假借秦始皇的名義,賜死扶蘇與蒙括 : 之後胡亥就登基了,史稱秦二世,胡亥登基後每天都在後宮玩女人, : 而朝政全由趙高一人把持,官位也升至丞相 : 你說,這樣的秦朝怎麼可能持續的久? 假設史記沙丘之變記錄是對的,那麼秦始皇最大的錯就是 「他明明想要立扶蘇為太子卻沒作」 因為趙高跟胡亥密謀偽詔,李斯一開始是反對的。 但是如果太子已立,那麼秦帝國在始皇去世後的最高權力者就不是李斯,而是太子。 那麼沙丘政變成功的機率就太低了。 假設扶蘇已經當上太子,又有蒙恬的軍事力量支持,給李斯十個膽子他都不敢叛變。 : 要知道,扶蘇生前是以賢聞名於天下的,當年老爸焚書坑儒,希望人民笨一點才不會造反 : 身為太子的扶蘇卻反對,屢次上書跟老爸抗議,完全不怕老爸生氣自己的太子會不保 : 而他的好夥伴-蒙括是秦國的大將軍之一,長年在北方抵禦匈奴,威震北方 : 這兩人就有如當年的齊桓公與管仲一樣 : 還不是趙高這顆老鼠屎,壞了整鍋粥 以上的內容是來自王立群的百家論壇跟大豆獨斷的想法。 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.26.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504194125.A.836.html

08/31 23:43, , 1F
其實情始皇是樓下穿越回去的,我說真的你們不要不相信
08/31 23:43, 1F

08/31 23:43, , 2F
這麼多篇 你最認真 下一篇又開始歪了
08/31 23:43, 2F

08/31 23:44, , 3F
李斯年輕時也是大砲型文人 誰說他不敢講?
08/31 23:44, 3F
1、按照史記的說法,本來李斯堅拒,是後來「情勢所逼」沒有辦法。 他的處境跟趙高不同,一般預見就算扶蘇即位,他一樣是國之重臣 沒有政變的動機。 2、李斯是一國之相,但是扶蘇假使被立為太子,那麼太子的地位以秦代以前的 傳統就高於李斯,更何況扶蘇有蒙恬跟軍隊的支持。 3、當然,其實沙丘政變後如果扶蘇「想」繼位,不管有沒有被立太子 其實都可以,因為蒙恬很明顯支持扶蘇,只是扶蘇......笨死了。 ※ 編輯: hsuans (27.147.26.107), 08/31/2017 23:48:31 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hsuans (27.147.26.107), 08/31/2017 23:50:06

08/31 23:53, , 4F
司馬遷很多東西都無從佐證啊XD 有的他引用的資料本身也
08/31 23:53, 4F

08/31 23:53, , 5F
就一塌糊塗
08/31 23:53, 5F

08/31 23:53, , 6F
上面這段話針對大豆對於那段對話的疑問
08/31 23:53, 6F

08/31 23:54, , 7F
秦始皇最大的敗筆就是 他死了
08/31 23:54, 7F
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