Re: [討論] 如果岳飛不死

看板BaseballXXXX作者 (陽光哥)時間2天前 (2025/03/29 00:19), 編輯推噓9(9016)
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※ 引述《swps40309 (海王類)》之銘言 : ※ 引述 《ppgod (ppgod)》 之銘言: : : : : 如果當初沒被12道金牌召回,真的有辦法直搗黃龍滅掉金國嗎? : : : 1.首先,打仗沒那麼單純 : 如果只要考慮單兵推進能推到哪的話 : 那完顏氏早就把宋朝推平了 : 打完後前進怎麼補給、推進到哪邊會遇到什麼困難、打下來的城池要怎麼守住 : 都是要考慮的 : 以岳家軍的實力來說,推到那時真的算強弩之末了 : 2.推上去了又能怎麼樣 : 再怎麼推 : 給你推到關河防線好了 : 以宋中央軍那種實力 : 沒準十來年就給你推回來了啦 : 實際也沒有意義阿 : 至於再更往上推 : 救出欽、徽二帝 : 那純屬幹話啦 : 除非岳飛的隊友是明朝明星隊那種等級的 : 不然幾百年來漢人都沒人能把戰線推到那麼北邊 : 3.岳飛的政治智商 : 說實在真的低到不行 : 在我眼裡大概比袁崇煥還低....... : 對袁崇煥來說 : 他應該非常清楚五年平遼是幹話 : 但新官上任 : 你總得跟你的長官畫大餅 : 但岳飛嘛........ : 在我看來他是真的有把救出欽、徽二帝當目標 : 就....... : 說真的我是宋高宗我也要殺他 會說岳飛不死可以有望滅金目標太大,但如果只是逐出長城外是當下極可能成功的 宋史365卷的岳飛列傳: “先是,紹興五年,飛遣梁興等布德意,招結兩河豪傑,山砦韋銓、孫謀等歛兵固堡,以待 王師,李通、胡清、李寶、李興、張恩、孫琪等舉眾來歸。金人動息,山川險要,一時皆得 其實。盡磁、相、開德、澤、潞、晉、絳、汾、隰之境,皆期日興兵,與官軍會。其所揭旗 以「岳」為號,父老百姓爭挽車牽牛,載糗糧以餽義軍,頂盆焚香迎候者,充滿道路。自燕 以南,金號令不行,兀朮欲簽軍以抗飛,河北無一人從者。” 這一大段話的重點大概就是 1.已經有一堆義軍已經依附南宋,或是在依附南宋的路上 2.完顏宗弼的徵兵令可以說是沒什麼用了 “...金將軍韓常欲以五萬眾內附。飛大喜,語其下曰:「直抵黃龍府,與諸君痛飲爾!」 ” 3.連金朝正規軍都有想倒戈的 (最奇妙的是韓常竟然在事後沒有被金朝清算,10年後完顏亮殺他跟這件事沒有任何關聯”) 你說金朝主力軍還沒全面出動,可是後方都著火了,難不成要冒著一戰無法徹底剿滅岳飛軍 隊的風險,看著河北河東大亂嗎 自家後方出事影響軍心的狀況比比皆是,不用跟其他國家和時代比,20多年後完顏亮南征就 是個例子,那次還算運氣好軍隊沒建制向南宋投降 如果說宋史可能有偏頗,可以參考金史卷77完顏宗弼列傳: “宗弼由黎陽趨汴,右監軍撒離喝出河中趨陝西。宋岳飛、韓世忠分據河南州郡要害,複出 兵涉河東,駐嵐、石、保德之境,以相牽制。” 甚至完顏宗弼列傳都直接講宋軍在河東了,這夠恐怖了吧 可能有人覺得參與編史的人會內心傾向南宋,然而這些人在元朝過的相當滋潤,沒有心思管 那群底層蒙古人色目人漢人,編史也不用去同情誰誰誰所以立場偏頗這個角度不必考慮 考量以上的問題,岳飛要復活北宋的疆域還真不無可能 不過滅亡金朝就天方夜譚了,畢竟人家老家在遼東,除非像明朝那樣出關,否則金是不可能 亡國的 -------------------------------------------------------- 莉莎:那我弟呢 https://i.imgur.com/CsmIqlr.jpeg
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03/29 00:21, 2天前 , 1F
放心好了 他就算真有那辦法 宋高宗也不會讓他做到的
03/29 00:21, 1F

03/29 00:23, 2天前 , 2F
恢復北宋疆域跟逐出長城還是有差吧
03/29 00:23, 2F

03/29 00:24, 2天前 , 3F
逐出長城你連燕雲十六州都要吃下來了捏
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03/29 00:24, 2天前 , 4F
小時候看岳飛故事只覺得秦檜是壞人 後來長大後才知道 其
03/29 00:24, 4F

03/29 00:24, 2天前 , 5F
實只是被當槍使 裡面包含的政治層面太複雜了
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03/29 00:28, 2天前 , 6F
秦檜你要說他忠臣甚至都不算太過
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03/29 00:29, 2天前 , 7F
靠X,他把罵名大部分坦下來了捏
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03/29 00:46, 2天前 , 8F
主要是金史裡面有提到上層想退出關外
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03/29 00:46, 2天前 , 9F
當然我講的是皇帝不掣肘啦,皇帝搞你沒人能擋
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03/29 00:47, 2天前 , 10F
對啊 長大後理解政治鬥爭這種事你就知道岳飛一定得死
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03/29 00:47, 2天前 , 11F
秦檜很會「揣摩上意」也因為這點變千古罪人
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03/29 00:49, 2天前 , 12F
IF系列 原PO問沒12道金牌 是不需要講趙構如何如何...
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03/29 00:49, 2天前 , 13F
逐出長城也沒那麼樂觀吧,完顏家出一個慕容垂搞不好戰
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03/29 00:49, 2天前 , 14F
果全吐回去
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03/29 00:53, 2天前 , 15F
喔喔,那就不需要假設完顏構的狀況了
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03/29 00:53, 2天前 , 16F
主要是金國在紹興五年時是集體悲觀的,比起出個慕容垂,
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03/29 00:53, 2天前 , 17F
如果岳飛繼續堅持在前線可能會多出更多慕容寶
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03/29 01:07, 2天前 , 18F
托托真良相也
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03/29 01:20, 2天前 , 19F
脫脫被形容為元朝版本的岳飛 也算不錯了
03/29 01:20, 19F

03/29 01:21, 2天前 , 20F
馬的打到一半,啊~孤軍不可久留啊,你告訴我怎麼打
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03/29 01:36, 2天前 , 21F
孤軍不可打還不是完顏構搞的
03/29 01:36, 21F

03/29 01:37, 2天前 , 22F
低能皇帝一個
03/29 01:37, 22F

03/29 01:44, 2天前 , 23F

03/29 02:03, 2天前 , 24F
感謝樓上h大補充,這樣看下來真的可惜到爆
03/29 02:03, 24F

03/29 15:15, 2天前 , 25F
攻下金國首都就算滅金了吧
03/29 15:15, 25F
文章代碼(AID): #1dvilspO (BaseballXXXX)
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